Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые

Опрос: Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • Первая
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Последняя »

VLAD SCIPIO AFRICANU

    3 070

    26

    0

    441

    1 368
  • Статус:Всадник

Дата: 01 Июнь 2010, 16:34

Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (17:29):

Если уж собрался в поход, который считал делом всей жизни - то и веди себя соответственно
- верно. А так сиди дома и ораторствуй и не веди в бой тех кто за тобой пошёл и на тебя ровняется

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 01 Июнь 2010, 16:35

    Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (17:29):

    Если уж собрался в поход, который считал делом всей жизни - то и веди себя соответственно

    Errare humanum est. От воина жди храбрости, от оратора - слов. А не наоборот.

    Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (17:29):

    гнусную жизнь

    Ну, не всякий, кто не бросался лизать македонские задницы - гнусен

      Magnus_Maximus

        3 784

        3

        0

        467

        629
      • Статус:Всадник

      Дата: 01 Июнь 2010, 16:37

      Atkins 1 Июн 2010 (17:35):

      от оратора - слов


      Демосфен в первую очередь политик и гос. деятель (оратор - кстати, так себе - во вторую очередь). Значит, должен командовать войсками и сам ходить в походы.

      Atkins 1 Июн 2010 (17:35):

      не всякий, кто не бросался лизать македонские задницы - гнусен


      А персидские задницы?

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 01 Июнь 2010, 17:18

        Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (17:37):

        Значит, должен командовать войсками и сам ходить в походы.

        Политик и госдеятель? Скорее, все-таки полководец. Разные немного специальности.

        Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (17:37):

        А персидские задницы?

        "Коварный европейский политИк" © Лучше дружить с тем, кто далеко, чем с тем, кто близко. Как раз как политик Демосфен в этом абсолютно прав.

          Magnus_Maximus

            3 784

            3

            0

            467

            629
          • Статус:Всадник

          Дата: 01 Июнь 2010, 17:20

          Atkins 1 Июн 2010 (18:18):

          Разные немного специальности.


          Не для древних. Особенно в полисах.

          Atkins 1 Июн 2010 (18:18):

          Лучше дружить с тем, кто далеко


          А, все равно жополиз.

            Савромат

              21 878

              364

              57

              3 670

              24 598
            • Статус:Император

            Дата: 01 Июнь 2010, 17:27

            Paranoid Android 1 Июн 2010 (17:33):

            Да я читал эту статью и она мне показалась очень любопытной. Собственно именно поэтому я и задал вопрос. Посто было бы интересно узнать мнение других форумчан.

            статья распадается на две части - интересное и имхо правдоподобное описание битвы при Херонее и совершенно лишнюю и глупую антиалександровскую песнь в начале которую можно выкинуть ф топку без всякого ущерба )

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 01 Июнь 2010, 17:29

              Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (18:20):

              А, все равно жополиз

              Политик. "Такая работа" ©

              Magnus_Maximus 1 Июн 2010 (18:20):

              Не для древних. Особенно в полисах.

              Тем не менее, профессиональные красно- и пустобаи водились и там. Например, Клеон, оба Катона, Цицерон...

                hjj

                  2 792

                  29

                  0

                  202

                  910
                • Статус:Всадник

                Дата: 01 Июнь 2010, 17:30

                Седой 1 Июн 2010 (16:36):

                Неужели такой человек мог бы возглавить поход на персов?


                Не он, так другой. Херонея всё таки не тянет на судбоносную битву.

                  Викинг

                    715

                    19

                    0

                    24

                    25
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 02 Июнь 2010, 22:25

                  Мне кажется самые важные битвы это: 1.Фермопилы. 2.Тевтобургский лес.

                    Тевтон

                      24

                      0

                      0

                      0

                      0
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 03 Июнь 2010, 01:27

                    Magnus_Maximus .Несмотря на то,что вы называли меня свиньей,детсадовцем и преплетали мою семью-я попытаюсь корректно выразиться.Начнем со сражения.Геродот по вашему описывал бессмертных,хотя доказываете,что их там не было.Он их мог описывать только при Фермопилах,когда присутствовал сам Ксеркс,а я спрашивал про времена Марофона, или вопрос для вас сложный?Судя что вы доказываете,что гор не было и смеетесь надо мной-ДОПУСТИМ.По вашему битва первоначально проходила на открытом пустыре и вы полагали,что тяжеловооруженные гоплиты со своей фалангой имели преимущество над беспполезной пехотой персов и конницей с лучниками в открытом сражении.Идем дальше-источник один-потеря афин 192 человека.И как это могло быть?Лучники могли спокойно с разных точек выпускать тысячи стрел во время атаки пехоты персов и также кавалерия напрягать конкретно фланги выпусканием стрел и отвлекающей быстрой атакой и окружением,судя по численности персов.Только не надо заливать,что у Датиса не было кавалерийских лучников,у персов они были еще в 6 веке до н.э. теже наемники,которые шли с целью хорошего грабежа.Греков ожидал бы полный разгром,а убегающих кавалерия просто насаживала бы головы на штыки,что не раз показывали римляне против фаланги.Идем дальше- во время атаки пехоты персов,надо думать,как обезопасить себя от кавалерии и летящими дротиками и стрелами. Физическая сила уходит на пехоту и оборону не дав сосредоточиться и сбалансироваться усиливая панику,чтобы не быть трупом.По Геродоту у Афин были ополченцы и т.д.,но это преувеличенно,чтобы унизить врага и преписать Афинам славу и занять господство в Греции утерев врагам из Спарты нос.Как там у него- кучка рыбаков и дистрофиков с гомосеками разбило 100тыс. войско могучих персов.Большинство составляло проф.войско, но лишь у НЕМНОГИХ были доспехи из бронзы с рельефом мускулов.Так что Мильтиад одержал шикарную победу благодаря именно использованию местности- нейтрализовав кавалерию и лучников,которым приходилось стрелять с одной позиции,а щит Гоплон покрытый бронзой служил отличной защитой,но действительно не лезть же персам на горы.Это потом он уже выходил на пустырь перебежками зная,что физика у центра гоплитов уже не может на одном уровне отражать большинство персов и фаланга на флангах тупо зажата и не может развернуться, беспомощна так как весь основной удар принимал центр. И то афиняне вышли недалеко от гор,чтобы не быть окруженными кавалерией при этом усилив фланги и ослабив центр поймав основу пехоты в ловушку.Даже если б против греков вышли крестьяне с граблями в таком количестве на открытой равнине они бы и то больше завалили чем 192 человека.Дальше идем по Бессмертным.Вы говорили,что пехота характеризовалась-Гоплиты,но это же понятно. Геродот всю жизнь прожил в Греции,а что до чурок с другого континента ему всеравно.Простой пример-я живу в России и знаю здесь праздники обычаи,а потом еду куда-нибудь в Армению или Дагестан,понятно,что я не знаю их обычаев и порядков,потому-что я здесь НИКОГДА не был и мне это не интересно.Дальше идем- вы говорили мне почитать 7 книгу Геродота,мой совет вам- сами читайте фантастические блокбастеры.Геродот был далеким человеком от военного дела у него и кавалерия не присутствовала,значит по вашему можно утверждать,что ее там не было,как и бессмертных?Насчет сражений персов до Марафона-там одних только восстаний было больше,чем у меня волос на голове.Персия милионная держава-возможно не ФАКТ,и думаете,что отряд бессов был всего 10000 их было гораздо больше.Если они ходили за царем-это что вся орава чтоли за ним бегала,интересно,как он в туалет ходил?Теже восстания подавляли с помощью их,что нужно для воина-закаляться в битвах и получать опыт,ведь же Дарий не мог одновременно находиться в 10 местах.И личная охрана Царя была 1000 человек?Что за бред,все-таки было гораздо меньше,т.к. нельзя доверять никому правя такой державой,скорее была кучка кому он доверял больше,чем самому себе.А так как нет никаких персидских источников-откуда вообще эти галимые цифры?Если бессы воевали только при Царе,ты же мне не привел толком ничего или бы обьяснил нормально-это же исторический форум,а не быдланство. Я интересуюсь,если чего-то незнаю,то подскажи,почему так считаешь.Может ты прав на все 100,что их там не было мне просто интересно.Если царская дружина,могли они сражаться без царя?А за всех не отвечай,будь мужиком отвечай за СЕБЯ,вопрос конкретно я задаю ТЕБЕ.Другие люди обсуждают другие сражения,Марафонон всего 3 человека считают важным,так что у нас свой разговор.
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 17:13
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики