Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые

Опрос: Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • Первая
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • Последняя »

pitbull ответил:

    10 503

    43

    1

    1 206

    6 853
  • Статус:Император

Дата: 29 Август 2010, 12:28

Chernish Митридат для самих римлян в гражданскую никак не вяжется с самими римлянами для эллинов в ту же по сути гражданскую войну. Масштаб не тот. Да я и не об Митридате.
Вот начнись переселение народов из Азии на несколько столетий раньше. А Рим ослаблен войнами, нет политического единства. Кто знает, насколько короче была бы его история, а не только западной ее части.

Ну это альтернативная версия конечно. Но вполне могло бы быть. А так гражданской войне по сути конец (ну были еще кампании потом но роли особой сыграть не могли), после Цезаря по сути уже началась эпоха единоличной власти императоров. Короче этакий поворотный момент. Имхо

    Александрович ответил:

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 29 Август 2010, 12:32

    pitbull

    Цитата

    Вот начнись переселение народов из Азии на несколько столетий раньше.

    Так кимвры и тефтоны это первые отзвуки великого переселения.

      pitbull ответил:

        10 503

        43

        1

        1 206

        6 853
      • Статус:Император

      Дата: 29 Август 2010, 12:38

      Blitzkrieg 29 Авг 2010 (12:32):

      Так кимвры и тефтоны это первые отзвуки великого переселения.
      Угу. Отзвуки. Звуки чуть позже начались. А вы представьте, гражданская война тянется еще век-два. Временами угасая, временами вспыхивая с новой силой. Страна истощена. А так получили хоть немного времени спокойствия и процветания, были заложены основы для дальнейшего существования государста (Август и до Нерона, Траян, Домициан, Веспасиан и др.) Без этого единства все римское государство рухнуло бы гораздо скорее под ударами варваров.. Не факт, конечно, но вполне возможно. Фарсал конечно не самая судьбоносная точка поворота, но в истории Рима одна из. Важнее всяко Каталаунских полей, там уже все к концу шло, попытка, пускай и успешная, отсрочить гибель.

        Александрович ответил:

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 29 Август 2010, 12:47

        А вы представьте, гражданская война тянется еще век-два. Временами угасая, временами вспыхивая с новой силой.
        Тут и представлять не надо достаточно открыть любой учебник по истории Древнего Рима. Фактически именно так и было после смерти Нерона.

          pitbull ответил:

            10 503

            43

            1

            1 206

            6 853
          • Статус:Император

          Дата: 29 Август 2010, 12:55

          Blitzkrieg 29 Авг 2010 (12:47):

          Тут и представлять не надо достаточно открыть любой учебник по истории Древнего Рима. Фактически именно так и было после смерти Нерона.

          Ну вот. До Августа так было. После Нерона опять солдатские генералы на троне. Не будь Фарсала и решающей победы - гражданская еще сколь угодно долго могла длиться. А Антоний и бой у мыса Акций имхо уже не так важны. Октавиан благодаря его политике был неизмеримо сильнее, не тянет Антоний как тянул Помпей имея за спиной пускай и чисто номинальную поддержку сената и симпатии народа.

            Praetor ответил:

              2 098

              75

              3

              310

              1 553
            • Статус:Примипил

            Дата: 29 Август 2010, 13:39

            Думаю что во времена помпеянцев и цезарианцев никто в римские владения вторгатся даже не собирался. Но думаю все понимают, что если бы проиграл Цезарь при Фарсале то самого Цезаря скорее всего бы уже не было и его Октавиана.
            pitbull

            Цитата

            А Антоний и бой у мыса Акций имхо уже не так важны. Октавиан благодаря его политике был неизмеримо сильнее, не тянет Антоний как тянул Помпей имея за спиной пускай и чисто номинальную поддержку сената и симпатии народа.

            Действительно почему ж эта битва важней Фарсаля? ну проиграл бы это морское сражение Октавиан и что? Всеравно бы Антонию был конец, просто немного позже.

              pitbull ответил:

                10 503

                43

                1

                1 206

                6 853
              • Статус:Император

              Дата: 29 Август 2010, 17:05

              Praetor 29 Авг 2010 (13:39):

              Думаю что во времена помпеянцев и цезарианцев никто в римские владения вторгатся даже не собирался

              Сама тема достаточно "альтернативна". Откуда вы знаете, что могло бы быть. Тронься кочевые племена на пару столетий раньше - и кто знает...

              Praetor 29 Авг 2010 (13:39):

              Действительно почему ж эта битва важней Фарсаля? ну проиграл бы это морское сражение Октавиан и что? Всеравно бы Антонию был конец, просто немного позже.

              Насколько я знаю, Антоний настроил против себя консервативные ряды римлян, на его стороне были по сути оппозиционеры. Он оказался в такой же ситуации, в какой был сам Цезарь, когда попер против Помпея и стоявшего за ним сената. Да и в народе далеко не все были довольны таким поворотом дела, как единоличная узурпация власти в руках диктатора. Римляне вообще были очень консерватичным народом, и высоко ценили свою т.н. свободу, точнее ценили свои обычаи и порядки. Антоний как раз пошел против всего этого. А Октавиан своим формальным курсом "на возрождение Республики" обеспечил себе поддержку. А поддержка Рима поболее значит, чем любого другого города в восточном Средиземноморье...

                Александрович ответил:

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 29 Август 2010, 17:33

                pitbull

                Цитата

                Не будь Фарсала и решающей победы - гражданская еще сколь угодно долго могла длиться

                Даже не смешно. Потенциал Антония и Октавиана был просто не сопоставим.

                  pitbull ответил:

                    10 503

                    43

                    1

                    1 206

                    6 853
                  • Статус:Император

                  Дата: 29 Август 2010, 17:51

                  Blitzkrieg 29 Авг 2010 (17:33):

                  Даже не смешно. Потенциал Антония и Октавиана был просто не сопоставим.

                  Не понял иронии? Вы о чем?

                    Александрович ответил:

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 29 Август 2010, 18:25

                    У Октавиана было больше ресурсов. Плюс талант политика.
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32
                      • 33
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 12:53
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики