Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые

Опрос: Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • Первая
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • Последняя »

Старый ответил:

    1 991

    33

    2

    1 007

    4 412
  • Статус:Примипил

Дата: 16 Сентябрь 2010, 17:25

К сожалению и АНТЫ - тёмная лошадка.
Кто они до сих пор в научной среде вопрос весьма дискуссионный...


Да и в Каталаунском сражении они не указаны ни в одном источнике...

    halrav ответил:

      1 801

      38

      0

      290

      474
    • Статус:Примипил

    Дата: 16 Сентябрь 2010, 17:51

    да ничуть не раньше , точно так же как и РИ папский престол короновал бы королей , герцогов , точно так же бы на основе Римского права писались бы законы , ... нашествие Атиллы не могло изметить общего хода исторического процесса , даже замедлить и то вряд ли , ну не были гунны единым народом и не было у них того , что принято называть цивилизацией , в любом случае , пришлось бы перенимать у покоренных , та же Болгария тому пример - тюрки булгары - стали славянами болгарами

      Optatus ответил:

        733

        33

        0

        51

        137
      • Статус:Центурион

      Дата: 16 Сентябрь 2010, 17:59

      Не все, не все - некоторые булгары так и остались тюрками и вполне благополучно живут себе на Средней Волге.
      Голосовал за Каталауны, но не потому что там возможно участвовали славяне, а из-за грандиозности и судьбоносности события.

        halrav ответил:

          1 801

          38

          0

          290

          474
        • Статус:Примипил

        Дата: 16 Сентябрь 2010, 18:06

        а я разве сказал что все ? лично я казанский татарин , потомок тех самых булгар , Каталунские поля - да это страшная по своему размаху битва , даже наверное Гавгамеллы были и то бледнее , но эта битва , повторюсь не меняла общего хода развития , вопрос стоял - сколько еще жить западной Римской империи - не более , по сути , эпоха античности уже завершалась , начиналась эпоха христианской цивилизации

          Optatus ответил:

            733

            33

            0

            51

            137
          • Статус:Центурион

          Дата: 16 Сентябрь 2010, 18:25

          Вобще-то я имел в виду чуваш, а что казанские татары потомки булгар - большой вопрос.
          Сорри за офф-топ. Если есть желание ответить, при все уважении, то продолжим здесь:
          http://imtw.ru/index...?showtopic=1315

            gun ответил:

              1 010

              4

              0

              26

              181
            • Статус:Примипил

            Дата: 16 Сентябрь 2010, 19:35

            Sergeant Willie McGregor (16 Сен 2010, 18:06):

            Это взято из Иордана но у него нет упоминаний о союзе антов и гуннов,нет данных

            Я привёл ссылку из статьи, читайте, а соглашаться или нет это личное дело.

            Сообщение автоматически склеено в 1284655528

            Понятие славяне появилось с VI века, но славяне действительно не появились вдруг откуда-неоткуда, они жили и смешивались с германцами, сарматами, аланами, антами и другими, носили другие имена. А по поводу важности этой битвы могу лишь сказать что неизвестно какая была бы Европа победи Гунны, может не стало бы Франции с последующими изменениями мира, никто же не отрицает важности Монгольского нашествия, но по масштабности (Войско Аттилы насчитывало до полумиллиона человек, у Аэция было 150-200 тысяч. ), на Каталаунских полях погибло около 165 тысяч человек с обеих сторон, не считая франков и гепидов, погибших накануне, это была Великая битва.

            Сообщение автоматически склеено в 1284656296

            Мне помнится песнь о царе Бояне:

            Старому Словену и молодому,
            Умершему и живому,
            И Златогору - волхву Сварога.
            Пьющие мед в гостиных палатах,
            Роды князя Словена Старого,
            Те, что изгнали лютую мглу от Непры-реки,
            Слушайте песнь Бояна.
            Будем сынами своих отцов!
            Нас роды гибнущие позвали -
            Мы снарядили коней и помчали,
            Строясь у княжьих рук.
            Видит очами истину Боян!
            Ты наших воев возглавил, князь!
            Полки на незваных ГОТОВ!
            Кто при тебе ехал слугой?
            Боян-младой стремянной.
            Ты, князь, промолвил радимичам: - Го-о-ойя!
            Кимрам, дреговичам и земегалам,
            Чтоб звали сынов на рать.
            Гимны Боян запел - и потекли сотни воев!
            Волхи пришли и голядь, корень от Руса их происходит.
            Так же как руки плечам нужны ,
            Князю нужны те мужи.
            Князь наш Словен очами сияет -
            Летом так Солнышко припекает!
            Вкруг его кмети-воины ярые,
            Словно месяцы ясные!
            Если Боян видит князя Словена -
            Сердце трепещет как дерева лист,
            Застит тучею очи!
            О земегалы, к вам воспою!
            Вы даром кормили, поили меня -
            И грянул глас Руса, кого наставлял
            Сам князь Старый Бус - Бояна отец.
            О Бусе-отце молодого волхва,
            О том, как он бился, врагов поражая,
            Пел волхв Златогор.
            Златогоровыегимны - воистину вы хороши!
            Он пел, как во глуби Сварги
            Чигирь-звезда поднималась,
            Сияя светом зеленым.
            И сорок волхвов-чародеев,
            В стожары глядя, прозрели,
            Что меч Яра Буса до Киева славен!
            И как Златогор отца воспевал
            Былиною старой и долгой,
            Так и я, Боян, ныне пою
            И славлю - кого люблю.
            Рек Германарех: - Й-о-хо' -
            Великие воды узрят мои вой,
            Богов киммерийцев и волхвов!
            Мы кимров и волхвов изгоним!
            Но не варяги-ясуни.
            И вождь наш концами мечей
            Изгнал чужеземцев-гостей!
            О Старый Словен, воздай по заслугам -
            Дай долю тому, кто смел!
            О Боян, войди снова в силу!
            Пропел песнь кому - благою тому!
            Зрим! Велеса нам не избегнуть!
            И славы Словена не умалить.
            И меч то Бояна - ясный язык.
            И в память волхва Златогора мы пьем!
            То Арию (Марсу-Аресу: П.З.) память и Скифу то гимн!
            Злата шеломы на тризне сыпь!

              Andrew ответил:

                2 237

                0

                0

                377

                768
              • Статус:31-й центурион

              Дата: 16 Сентябрь 2010, 20:04

              gun 16 Сен 2010 (20:35):

              но по масштабности (Войско Аттилы насчитывало до полумиллиона человек, у Аэция было 150-200 тысяч. ), на Каталаунских полях погибло около 165 тысяч человек с обеих сторон, не считая франков и гепидов, погибших накануне, это была Великая битва.

              А вот когда начинают проскакивать такие цифры и нужно начинать сомневаться в достоверности сведений. Странно что вы так безоговорочно в это верите. У Иордана полно неточностей и даже на мой взгляд вранья.

                gun ответил:

                  1 010

                  4

                  0

                  26

                  181
                • Статус:Примипил

                Дата: 16 Сентябрь 2010, 20:57

                Andrew (16 Сен 2010, 21:04):

                gun 16 Сен 2010 (20:35):

                но по масштабности (Войско Аттилы насчитывало до полумиллиона человек, у Аэция было 150-200 тысяч. ), на Каталаунских полях погибло около 165 тысяч человек с обеих сторон, не считая франков и гепидов, погибших накануне, это была Великая битва.

                А вот когда начинают проскакивать такие цифры и нужно начинать сомневаться в достоверности сведений. Странно что вы так безоговорочно в это верите. У Иордана полно неточностей и даже на мой взгляд вранья.

                Так считают многие историки, более точные цифры мы скорее всего не узнаем, но факт состоит в том что по свидетельству современников "огромная орда в 500-700 тысяч человек хлынула на Запад", так что Иордан дал ещё минимальные цифры.
                Но дело даже не в цифрах, а в том что в этом сражении участвовало множество племён и народов, одно слово "Битва народов".

                Сообщение автоматически склеено в 1284661060

                Например Идаций (Испанский епископ современник сражения)сообщил даже о 300 тысячах убитых.

                  Александрович ответил:

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 16 Сентябрь 2010, 21:35

                  gun

                  gun 16 Сен 2010 (21:57):

                  Так считают многие историки

                  Многие это кто?

                  gun 16 Сен 2010 (21:57):

                  по свидетельству современников "огромная орда в 500-700 тысяч человек хлынула на Запад"

                  А ещё по свидетельству современников на Алтае грифоны золтые копи стерегут Как говорится у страха глаза велики.

                    gun ответил:

                      1 010

                      4

                      0

                      26

                      181
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 17 Сентябрь 2010, 08:07

                    Blitzkrieg (16 Сен 2010, 22:35):

                    А ещё по свидетельству современников на Алтае грифоны золтые копи стерегут   Как говорится у страха глаза велики.

                    Да, это говорит об ужасе который испытывали европейцы перед гуннами.
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • 44
                      • 45
                      • 46
                      • 47
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 10:43
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики