Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые

Опрос: Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • Первая
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • Последняя »

RAша

    3 825

    66

    4

    923

    3 433
  • Статус:Всадник
  • Трибун:Легионеры

Дата: 21 Сентябрь 2010, 18:07

Цитата

А Спарта с Фивами али Коринфом в курсе?
очень "верных" союзников выбрал для примера??? как известно из истории Афины и Спарта были сильнейшими полисами Древней Греции и союзы образовывались во главе с А или С либо с ними обоими при внешней угрозе для обоих.

Цитата

Да они и так перешли, и не только слабые.
Сами греки считали, что при Платеях число греков у Мардония составляло цифру, равную (по разным данным) от 1/2 до 1/3 от числа войск Эллинского союза.

Да, как показал опыт истории, в мозги спартанцев не умещалась мысль о поражении и сдаче.

остальные остались потому что надеялись ещё на победу в войне, но поражение при Марафоне изменило бы их мнение по этому поводу и существование Лакедемонского союза было бы уже под вопросом -- ты уверен что он бы не распался после поражения греков при Марафоне??? Спарта осталась бы практически в одиночесве и скорее всего спартанцы бы не сдались но были бы уничтожены вместе со своим союзом.

    Старый

      1 990

      33

      2

      1 005

      4 404
    • Статус:Примипил

    Дата: 21 Сентябрь 2010, 19:30

    А какое отношение имеет Лакедемонский союз к победе или поражению при Марафоне?
    В любом случае у него "хозяином" была Спарта, а не какие-то там Афины, постоянно сражающиеся с соседями и призывающие именно Спарту в качестве "третейского судьи" для решения своих проблем...

    Действительно РЕШАЮЩИМИ схватками с нашествием персов были Саламин и Платеи... Но они произошли спустя почти 10 лет после Марафона...

    Неужели камрад думает, что карательный корпус, посланный Дарием, был более опасным для Греции, чем "Армия вторжения" Ксеркса?

      RAша

        3 825

        66

        4

        923

        3 433
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Легионеры

      Дата: 21 Сентябрь 2010, 19:48

      Цитата

      А какое отношение имеет Лакедемонский союз к победе или поражению при Марафоне?
      повторю для специально для Седого - "поражение при Марафоне изменило бы их(союзников) мнение по этому поводу и существование Лакедемонского союза было бы уже под вопросом -- ты уверен что он бы не распался после поражения греков при Марафоне??? Спарта осталась бы практически в одиночесве и скорее всего спартанцы бы не сдались но были бы уничтожены вместе со своим союзом."

      "Действительно РЕШАЮЩИМИ схватками с нашествием персов были Саламин и Платеи... Но они произошли спустя почти 10 лет после Марафона..." -- да БЫЛИ решающими после победы в Марафонском сражении, но были ли бы они успешными и произошли бы вообще без участия Афин и после возможного распада Лакедемонского союза в результате поражения при марафоне.

      Цитата

      Неужели камрад думает, что карательный корпус, посланный Дарием, был более опасным для Греции
      я так не думаю потому что мне есть с чем сравнить -- с платеями, а вот грекам тогда не с чем было сравнивать и опасность для них была одна и она была самой опасной из всех.

        Старый

          1 990

          33

          2

          1 005

          4 404
        • Статус:Примипил

        Дата: 22 Сентябрь 2010, 10:17

        При поражении Афин при Марафоне в них бы стали СНОВА править Писистратиды, а это уже было, но НИКАКОГО влияния на Лакедемонский союз НЕ ОКАЗАЛО, более того именно Спарта и изгнала тиранов... И никакого "особого мнения союзников" не было раньше и не было бы теперь...

        Откуда же такая уверенность, что теперь бы этот союз обязательно распался?

        Да ему Афины (рядовой полис среди рядовых полисов Греции) были "фиолетовы", чего бы не утверждал Геродот полвека спустя, когда Афины действительно стали центром 1-го морского союза... И более серьёзные поражения (типа Левктр) не сказались на его ПОЛНОМ распаде... Почему же частный разгром Афин при Марафоне должен был бы к этому привести, если он ну никоим образом Лакедемонского союза не касался?

        Марафон был частной победой не самого сильного полиса, и НИКАКОГО ВЛИЯНИЯ не оказавшей на Грецию в целом, в которой даже после этой "знаменательной победы", якобы ради "свободы Греции", почти половина полисов подчинилась персам ещё до похода Ксеркса... Да и сами "победившие страшного врага" афиняне искали поддержки у более сильных соседей, вплоть до тирана Сиракуз Гиерона...

          Magnus_Maximus

            3 784

            3

            0

            467

            629
          • Статус:Всадник

          Дата: 22 Сентябрь 2010, 12:22

          RAша

          RAша 21 Сен 2010 (19:07):

          очень "верных" союзников выбрал для примера???


          Да я вообще союзников не выбирал, кстати.

          RAша 21 Сен 2010 (19:07):

          но поражение при Марафоне изменило бы их мнение по этому поводу и существование Лакедемонского союза было бы уже под вопросом


          Каким образом изменило бы? Чихать им было на Афины - что сами по себе, что под персами. Всегда могли вспомнить, что Афины они брали без труда.
          Лакедемонский союз выстоял бы и против Афин, как показывает история, и вместе с Афинами, что вновь доказывает история.
          Так что возвращаемся к исходной - Афины были тут сбоку припеку.

          RAша 21 Сен 2010 (19:07):

          Спарта осталась бы практически в одиночесве и скорее всего спартанцы бы не сдались но были бы уничтожены вместе со своим союзом


          Уже в 490 году? Максимум 15-тысячным корпусом (не считая потери при Марафоне)?

            Magnus_Maximus

              3 784

              3

              0

              467

              629
            • Статус:Всадник

            Дата: 22 Сентябрь 2010, 15:21

            Черт, куда-то мой ответ ускользнул. А, ладно, набирать снова не буду, взглядов не меняю и с камрадом Седой согласен.

              halrav

                1 801

                38

                0

                290

                474
              • Статус:Примипил

              Дата: 22 Сентябрь 2010, 16:30

              ящик я гляжу , вот только вот какая ситуевина - в индии , сейчас на одного жителя - примерно 400 м2 пахотной земли , между тем нижний порог - 600 , а население то ведь растет , во многом благодаря именно языческ5ому индуизму , да и цифирь роста экономики , енто как посмотреть , до сих пор в Индии десятки . если не сотни миллионов людей не знают , что такое деньги , а ведь еще вопрос о водных ресурсах , и для Индии он стоит очень серьезно , конфессиональный , этнический . в общем , всего хватает
              насчет монголо-татар - среди них было очень не мало христиан несторианского толка . одно время была даже Сарайская епархия , к слову говоря с христианством монголы познакомились еще до Чингисхана , хан кераитов Ван хан Тоорил был именно христианином ...
              насчет империи гуннов - о каком госуправлении может идти речь - когда нет грамотных подданых ?! набирать из покоренных , ну вот вам и ответ

                Caesar G.I.

                  15 125

                  131

                  4

                  1 916

                  8 210
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 22 Сентябрь 2010, 17:34

                halrav
                Это Вы сейчас к чему, уважаемый?!

                  Magnus_Maximus

                    3 784

                    3

                    0

                    467

                    629
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 23 Сентябрь 2010, 12:24

                  Видимо, что-то о гуннах.

                    Савромат

                      21 878

                      364

                      57

                      3 671

                      24 597
                    • Статус:Император

                    Дата: 23 Сентябрь 2010, 13:26

                    А такой вопрос: цели персидской экспедиции к Марафону? Касались они наказания одних Афин за поддержку ионийского восстания или всей Греции (в чем я сомневаюсь). И если только против Афин - то это разве касалось Спарты кроме как "поможем грекам вообще"? Как мы помогаем Афганистану против талибов?
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 42
                      • 43
                      • 44
                      • 45
                      • 46
                      • 47
                      • 48
                      • 49
                      • 50
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 18:42
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики