Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

Qebedo

Самое важное сражение Древнего Мира

Судьбоносные и знаменитые
Тема создана: 23 марта 2009, 20:15 · Автор: Qebedo
Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
  1. Марафон | 8 голосов / 5.23%

  2. Саламин | 5 голосов / 3.27%

  3. Платеи | 7 голосов / 4.58%

  4. Херонея | 3 голосов / 1.96%

  5. Гавгамелы | 34 голосов / 22.22%

  6. Ипс | 0 голосов / 0.00%

  7. Бенавенте | 0 голосов / 0.00%

  8. Зама-Нараггара | 21 голосов / 13.73%

  9. Фарсал | 3 голосов / 1.96%

  10. мыс Акциум | 13 голосов / 8.50%

  11. Адрианополь | 11 голосов / 7.19%

  12. Каталаунские поля | 18 голосов / 11.76%

  13. Другое (в тексте) | 13 голосов / 8.50%

  14. Никакое | 15 голосов / 9.80%

  15. А это где? | 2 голосов / 1.31%

  • 59 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »
 Данила
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 ноября 2009, 12:40

Восполнить то восполнила, но уже варварами, в прежнем виде армия восстановлена не была. Император Феодосий после того как потерпел еще одно поражение при Фессалониках, принял знаковое решение компенсировать потери привлечением варварских отрядов, которые естественно сохраняли свой уклад, а не вливались в римскую армию. Уже во время его борьбы с Евгением римской армии в традиционном ее понимании не было.
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 12 ноября 2009, 16:53

    И ничего страшного, что варварами. Конца света никакого в этом не было. До тех пор, пока варвары вливались в уже существующую римскую военную структуру (а именно это и происходило и после Адрианополя) - ничего эпохального произойти с империей не могло.
       Данила
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 12 ноября 2009, 18:09

      Насколько мне известно, варвары в большинстве своем не вливались в военную римскую структуру, а сохраняли свой уклад и вождей. К тому же варваризация армии не могла привести к сохранению ее боеспособности и морального духа. И кроме того, за варваризацией армии последовала варваризация всего римского мира, что привело к падению уровня культуры. На мой взгляд государство держится на сильной власти и консолидации ее населения. Римская Империя рухнула, когда потеряла и то и другое. Поэтому и считаю Адрианопольское сражение началом конца, поскольку с него началась повальная варваризация.
         Magnus_Maximus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 12 ноября 2009, 18:45

        Хм. Забавно.
        Ну, впрочем, ладно, считайте, мне то что?
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 12 ноября 2009, 20:24

          Зама.
             Данила
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 ноября 2009, 20:41

            Magnus_Maximus
            Тогда по логике незачем было и возражать Imp
               Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 13 ноября 2009, 14:43

              Ну, когда выяснилось, что возражения все равно бесполезны - аки супротив стенки, тогда, конечно.
                 Данила
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 ноября 2009, 15:02

                Подчеркиваю, что не считаю Адрианопольское сражение главной причиной падения империи, а лишь самым судьбоносным сражением, которое действительно оказало влияние на ход истории.

                Magnus_Maximus
                Прошу не делать высокомерных заявлений и уважать чужое мнение. Я же не отзывался в таком тоне о Вашем мнении, которое представляется мне тоже интересным и имеющим право на существование.
                   Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 ноября 2009, 15:04

                  Да мне оно представляется единственно возможным. В сравнении с байкой о гибельной тотальной варваризации армии.
                     russell
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 ноября 2009, 22:48

                    Вообще я поостерегся бы выставлять какие то ключевые даты или события в позднеримской истории. Как таковая привычная нам римская модель мира умерла после кризиса 3 века. После эдикта Каракаллы уже нельзя было четко говорить, где граждане, а где варвары. Десятки лет Галльской империи тоже чего то стоили.
                    Замечательную картину тогдашнего мира нам дает Марцеллин. Заметьте - до Адрианополя. Все его описание подвигов Юлиана это описание подвигов романизированных германцев и галлов против диких одноплеменных варваров. Уже тогда не было единого римского мира. А каково описание Рима! Словно в другую вселенную попал чувак! Он их описывает как чудищ из параллельного мира. Хоть он и грек из Антиохии, и служит германским вождям Рима, он шокирован этим городом, он ему чужой. По сути Марцеллин один из первых византийцев. Он уже не римлянин.
                    Поэтому повторюсь: при Адрианополе против варваров сражались не те железные легионы, но те же романизированные варвары против своих же более диких соплеменников. Не было уже привычного Рима - одно имя только и инерция былого величия.
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      ФСамое позорное сражение Нового Времени
                      Самое позорное сражение Нового Времени
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 10 марта 2024, 11:04
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:32 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики