Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo
Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые
Тема создана: 23 Март 2009, 20:15 · Автор: QebedoСообщений: 580 · Просмотров: 30 653

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Фейсбуке!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Google+!
Библиотека

Данила
    Imperial
    146
    Imperial
    1
    Imperial
    107
    Imperial
    118
    Imperial
    0

Дата: 12 Ноябрь 2009, 12:40

Восполнить то восполнила, но уже варварами, в прежнем виде армия восстановлена не была. Император Феодосий после того как потерпел еще одно поражение при Фессалониках, принял знаковое решение компенсировать потери привлечением варварских отрядов, которые естественно сохраняли свой уклад, а не вливались в римскую армию. Уже во время его борьбы с Евгением римской армии в традиционном ее понимании не было.

    Magnus_Maximus
      Imperial
      3 783
      Imperial
      3
      Imperial
      468
      Imperial
      646
      Imperial
      0

    Дата: 12 Ноябрь 2009, 16:53

    И ничего страшного, что варварами. Конца света никакого в этом не было. До тех пор, пока варвары вливались в уже существующую римскую военную структуру (а именно это и происходило и после Адрианополя) - ничего эпохального произойти с империей не могло.

      Данила
        Imperial
        146
        Imperial
        1
        Imperial
        107
        Imperial
        118
        Imperial
        0

      Дата: 12 Ноябрь 2009, 18:09

      Насколько мне известно, варвары в большинстве своем не вливались в военную римскую структуру, а сохраняли свой уклад и вождей. К тому же варваризация армии не могла привести к сохранению ее боеспособности и морального духа. И кроме того, за варваризацией армии последовала варваризация всего римского мира, что привело к падению уровня культуры. На мой взгляд государство держится на сильной власти и консолидации ее населения. Римская Империя рухнула, когда потеряла и то и другое. Поэтому и считаю Адрианопольское сражение началом конца, поскольку с него началась повальная варваризация.

        Magnus_Maximus
          Imperial
          3 783
          Imperial
          3
          Imperial
          468
          Imperial
          646
          Imperial
          0

        Дата: 12 Ноябрь 2009, 18:45

        Хм. Забавно.
        Ну, впрочем, ладно, считайте, мне то что?

          Александрович
            Imperial
            9 799
            Imperial
            675
            Imperial
            723
            Imperial
            1 833
            Imperial
            0

          Дата: 12 Ноябрь 2009, 20:24

          Зама.

            Данила
              Imperial
              146
              Imperial
              1
              Imperial
              107
              Imperial
              118
              Imperial
              0

            Дата: 12 Ноябрь 2009, 20:41

            Magnus_Maximus
            Тогда по логике незачем было и возражать

              Magnus_Maximus
                Imperial
                3 783
                Imperial
                3
                Imperial
                468
                Imperial
                646
                Imperial
                0

              Дата: 13 Ноябрь 2009, 14:43

              Ну, когда выяснилось, что возражения все равно бесполезны - аки супротив стенки, тогда, конечно.

                Данила
                  Imperial
                  146
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  107
                  Imperial
                  118
                  Imperial
                  0

                Дата: 13 Ноябрь 2009, 15:02

                Подчеркиваю, что не считаю Адрианопольское сражение главной причиной падения империи, а лишь самым судьбоносным сражением, которое действительно оказало влияние на ход истории.

                Magnus_Maximus
                Прошу не делать высокомерных заявлений и уважать чужое мнение. Я же не отзывался в таком тоне о Вашем мнении, которое представляется мне тоже интересным и имеющим право на существование.

                  Magnus_Maximus
                    Imperial
                    3 783
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    468
                    Imperial
                    646
                    Imperial
                    0

                  Дата: 13 Ноябрь 2009, 15:04

                  Да мне оно представляется единственно возможным. В сравнении с байкой о гибельной тотальной варваризации армии.

                    russell
                      Imperial
                      486
                      Imperial
                      23
                      Imperial
                      6
                      Imperial
                      37
                      Imperial
                      0

                    Дата: 13 Ноябрь 2009, 22:48

                    Вообще я поостерегся бы выставлять какие то ключевые даты или события в позднеримской истории. Как таковая привычная нам римская модель мира умерла после кризиса 3 века. После эдикта Каракаллы уже нельзя было четко говорить, где граждане, а где варвары. Десятки лет Галльской империи тоже чего то стоили.
                    Замечательную картину тогдашнего мира нам дает Марцеллин. Заметьте - до Адрианополя. Все его описание подвигов Юлиана это описание подвигов романизированных германцев и галлов против диких одноплеменных варваров. Уже тогда не было единого римского мира. А каково описание Рима! Словно в другую вселенную попал чувак! Он их описывает как чудищ из параллельного мира. Хоть он и грек из Антиохии, и служит германским вождям Рима, он шокирован этим городом, он ему чужой. По сути Марцеллин один из первых византийцев. Он уже не римлянин.
                    Поэтому повторюсь: при Адрианополе против варваров сражались не те железные легионы, но те же романизированные варвары против своих же более диких соплеменников. Не было уже привычного Рима - одно имя только и инерция былого величия.
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Фейсбуке!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Окт 2017, 13:32
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики