Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые
Тема создана: 23 Март 2009, 20:15 · Автор: QebedoСообщений: 580 · Просмотров: 30 767

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Фейсбуке!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Google+!
Библиотека
pitbull
  • Imperial
Imperial
10 537
Imperial
34
Imperial
1 213
Imperial
7 107
Imperial
1

Дата: 29 Август 2010, 12:28

Chernish Митридат для самих римлян в гражданскую никак не вяжется с самими римлянами для эллинов в ту же по сути гражданскую войну. Масштаб не тот. Да я и не об Митридате.
Вот начнись переселение народов из Азии на несколько столетий раньше. А Рим ослаблен войнами, нет политического единства. Кто знает, насколько короче была бы его история, а не только западной ее части.

Ну это альтернативная версия конечно. Но вполне могло бы быть. А так гражданской войне по сути конец (ну были еще кампании потом но роли особой сыграть не могли), после Цезаря по сути уже началась эпоха единоличной власти императоров. Короче этакий поворотный момент. Имхо Imperial
    Александрович
    • Imperial
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 833
    Imperial
    0

    Дата: 29 Август 2010, 12:32

    pitbull

    Цитата

    Вот начнись переселение народов из Азии на несколько столетий раньше.

    Так кимвры и тефтоны это первые отзвуки великого переселения.
      pitbull
      • Imperial
      Imperial
      10 537
      Imperial
      34
      Imperial
      1 213
      Imperial
      7 107
      Imperial
      1

      Дата: 29 Август 2010, 12:38

      Blitzkrieg 29 Авг 2010 (12:32):

      Так кимвры и тефтоны это первые отзвуки великого переселения.
      Угу. Отзвуки. Звуки чуть позже начались. А вы представьте, гражданская война тянется еще век-два. Временами угасая, временами вспыхивая с новой силой. Страна истощена. А так получили хоть немного времени спокойствия и процветания, были заложены основы для дальнейшего существования государста (Август и до Нерона, Траян, Домициан, Веспасиан и др.) Без этого единства все римское государство рухнуло бы гораздо скорее под ударами варваров.. Не факт, конечно, но вполне возможно. Фарсал конечно не самая судьбоносная точка поворота, но в истории Рима одна из. Важнее всяко Каталаунских полей, там уже все к концу шло, попытка, пускай и успешная, отсрочить гибель.
        Александрович
        • Imperial
        Imperial
        9 799
        Imperial
        675
        Imperial
        723
        Imperial
        1 833
        Imperial
        0

        Дата: 29 Август 2010, 12:47

        А вы представьте, гражданская война тянется еще век-два. Временами угасая, временами вспыхивая с новой силой.
        Тут и представлять не надо достаточно открыть любой учебник по истории Древнего Рима. Фактически именно так и было после смерти Нерона.
          pitbull
          • Imperial
          Imperial
          10 537
          Imperial
          34
          Imperial
          1 213
          Imperial
          7 107
          Imperial
          1

          Дата: 29 Август 2010, 12:55

          Blitzkrieg 29 Авг 2010 (12:47):

          Тут и представлять не надо достаточно открыть любой учебник по истории Древнего Рима. Фактически именно так и было после смерти Нерона.

          Ну вот. До Августа так было. После Нерона опять солдатские генералы на троне. Не будь Фарсала и решающей победы - гражданская еще сколь угодно долго могла длиться. А Антоний и бой у мыса Акций имхо уже не так важны. Октавиан благодаря его политике был неизмеримо сильнее, не тянет Антоний как тянул Помпей имея за спиной пускай и чисто номинальную поддержку сената и симпатии народа.
            Praetor
            • Imperial
            Imperial
            2 098
            Imperial
            50
            Imperial
            310
            Imperial
            1 559
            Imperial
            3

            Дата: 29 Август 2010, 13:39

            Думаю что во времена помпеянцев и цезарианцев никто в римские владения вторгатся даже не собирался. Но думаю все понимают, что если бы проиграл Цезарь при Фарсале то самого Цезаря скорее всего бы уже не было и его Октавиана.
            pitbull

            Цитата

            А Антоний и бой у мыса Акций имхо уже не так важны. Октавиан благодаря его политике был неизмеримо сильнее, не тянет Антоний как тянул Помпей имея за спиной пускай и чисто номинальную поддержку сената и симпатии народа.

            Imperial Действительно почему ж эта битва важней Фарсаля? ну проиграл бы это морское сражение Октавиан и что? Всеравно бы Антонию был конец, просто немного позже.
              pitbull
              • Imperial
              Imperial
              10 537
              Imperial
              34
              Imperial
              1 213
              Imperial
              7 107
              Imperial
              1

              Дата: 29 Август 2010, 17:05

              Praetor 29 Авг 2010 (13:39):

              Думаю что во времена помпеянцев и цезарианцев никто в римские владения вторгатся даже не собирался

              Сама тема достаточно "альтернативна". Откуда вы знаете, что могло бы быть. Тронься кочевые племена на пару столетий раньше - и кто знает...

              Praetor 29 Авг 2010 (13:39):

              Действительно почему ж эта битва важней Фарсаля? ну проиграл бы это морское сражение Октавиан и что? Всеравно бы Антонию был конец, просто немного позже.

              Насколько я знаю, Антоний настроил против себя консервативные ряды римлян, на его стороне были по сути оппозиционеры. Он оказался в такой же ситуации, в какой был сам Цезарь, когда попер против Помпея и стоявшего за ним сената. Да и в народе далеко не все были довольны таким поворотом дела, как единоличная узурпация власти в руках диктатора. Римляне вообще были очень консерватичным народом, и высоко ценили свою т.н. свободу, точнее ценили свои обычаи и порядки. Антоний как раз пошел против всего этого. А Октавиан своим формальным курсом "на возрождение Республики" обеспечил себе поддержку. А поддержка Рима поболее значит, чем любого другого города в восточном Средиземноморье...
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 833
                Imperial
                0

                Дата: 29 Август 2010, 17:33

                pitbull

                Цитата

                Не будь Фарсала и решающей победы - гражданская еще сколь угодно долго могла длиться

                Даже не смешно. Потенциал Антония и Октавиана был просто не сопоставим.
                  pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 537
                  Imperial
                  34
                  Imperial
                  1 213
                  Imperial
                  7 107
                  Imperial
                  1

                  Дата: 29 Август 2010, 17:51

                  Blitzkrieg 29 Авг 2010 (17:33):

                  Даже не смешно. Потенциал Антония и Октавиана был просто не сопоставим.

                  Не понял иронии? Вы о чем?
                    Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    9 799
                    Imperial
                    675
                    Imperial
                    723
                    Imperial
                    1 833
                    Imperial
                    0

                    Дата: 29 Август 2010, 18:25

                    У Октавиана было больше ресурсов. Плюс талант политика.
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Фейсбуке!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 02:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики