Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые
Тема создана: 23 Март 2009, 20:15 · Автор: QebedoСообщений: 580 · Просмотров: 30 818

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Фейсбуке!
  • Самое важное сражение Древнего Мира в Google+!
Библиотека
Старый
  • Imperial
Imperial
2 227
Imperial
35
Imperial
1 075
Imperial
5 402
Imperial
2

Дата: 20 Сентябрь 2010, 11:52

RAfa1985 20 Сен 2010 (11:33):

Если-бы греки проиграли эту решающюю битву то
1) скорее всего все греческие полисы были бы впоследствии подчинены персами.
2)возможно греческая новоизобретённая фаланга была бы уличена в неспособности победить персидскую военную тактику и не прижилась бы или в лучшем случае была бы улучшена и взята на вооружение победителями -- персами.
3)ставиться под сомнение возвышение Македонии и судьба Александра Великого, хотя мне кажется гегемония Персии только подтолкнула бы его к тому чтоб возглавить освободительную борьбу против персов и он всё равно бы уничтожил державу Ахеменидов (если он вообще родиться и доживёт до возмужания в таком варианте развития событий).


А прочитать весь топик было лень? Imperial
А там, между прочим, объяснялось (и не раз), почему Марафон НЕЛЬЗЯ считать решающим сражением...
Вообще сама битва была решающей ТОЛЬКО для Афин, а отнюдь не для всей Греции... Более подробно ищи выше...
    gibbon
    • Imperial
    Imperial
    267
    Imperial
    0
    Imperial
    21
    Imperial
    25
    Imperial
    0

    Дата: 20 Сентябрь 2010, 12:28

    Хасехемуи 20 Сен 2010 (11:51):

    Срок жизни кочевых держав обычно невелик из-за огромного количества потомков основателя. Через два-три поколения держава гуннов и так бы исчезла с карты Европы.
    Хасехемуи, вполне может быть. А может быть и не исчезла бы так уж быстро.
    Посчитайте - сколько поколений продержалась "Золотая орда"?
      Хасехемуи
      • Imperial
      Imperial
      300
      Imperial
      1
      Imperial
      25
      Imperial
      13
      Imperial
      0

      Дата: 20 Сентябрь 2010, 12:42

      gibbon 20 Сен 2010 (13:28):

      Посчитайте - сколько поколений продержалась "Золотая орда"?

      Историческая случайность. Два раза её существование висело на волоске: Ногай держал судьбу в своих руках, но не уничтожил, и Тамерлан помог Тохтамышу восстановить Золотую Орду.
        RAша
        • Imperial
        Imperial
        3 984
        Imperial
        70
        Imperial
        956
        Imperial
        3 646
        Imperial
        4

        Дата: 20 Сентябрь 2010, 12:57

        Цитата

        А прочитать весь топик было лень? 
        А там, между прочим, объяснялось (и не раз), почему Марафон НЕЛЬЗЯ считать решающим сражением...
        Вообще сама битва была решающей ТОЛЬКО для Афин, а отнюдь не для всей Греции... Более подробно ищи выше...
        почитал -- рассказы школьнка на экзамене истории...
        А если здесь только высочайшие умы высказываються и моему мнению здесь места нет то могу возразить только в таком духе т.к. по другому как я понял бессмысленно "Если я не прав, то мог бы быть прав, а значит если -- мог бы, то значит что прав, хоть мог быть и не прав. Да -- не прав, но я прав!" Imperial
          gibbon
          • Imperial
          Imperial
          267
          Imperial
          0
          Imperial
          21
          Imperial
          25
          Imperial
          0

          Дата: 20 Сентябрь 2010, 13:01

          Хасехемуи 20 Сен 2010 (13:42):

          Историческая случайность
          Да, я и не говорю, что закономерность.
          Это я к тому, что так уж безапелляционно заявлять, что "обязательно-обязательно быстро распадется держава гуннов" нельзя. Лучше сказать: "скорее всего". И тогда бы я согласился.
          Тем более, что срок "два-три поколения" - это вполне хороший, нормальный срок жизни для государства-завоевателя. Не обязательно именно кочевого...
            halrav
            • Imperial
            Imperial
            1 801
            Imperial
            38
            Imperial
            292
            Imperial
            477
            Imperial
            0

            Дата: 20 Сентябрь 2010, 18:36

            а что с языческой Индией было - помните , да и сейчас , думаю , что Индия катится к катастрофе

            Сообщение автоматически склеено в 1284997409

            империя гуннов . не была жизнеспособной , уровень развития даже разоренного и завоеванного Рима неизмеримо выше , завоевателям . поневоле придется приобщаться к этому , иначе они просто не смогут управлять . и кочевья в Венгрии не решат ситуацию , как ни крути , но рексам гуннов придется принимать католичество , хотя бы для того , что бы основная масса поданных не выступала против них на религиозной основе
              Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              3 783
              Imperial
              3
              Imperial
              468
              Imperial
              646
              Imperial
              0

              Дата: 21 Сентябрь 2010, 15:26

              Седой

              Седой 20 Сен 2010 (12:52):

              Вообще сама битва была решающей ТОЛЬКО для Афин


              Совершенно верно. Собственно, даже для ЧАСТИ Афин, поскольку сторонники у Писистратидов все еще оставались.
                RAша
                • Imperial
                Imperial
                3 984
                Imperial
                70
                Imperial
                956
                Imperial
                3 646
                Imperial
                4

                Дата: 21 Сентябрь 2010, 15:53

                Цитата

                Совершенно верно. Собственно, даже для ЧАСТИ Афин, поскольку сторонники у Писистратидов все еще оставались.

                Не забывай что Афины были самым могущественным полисом в то время и их возможное поражение повлияло бы на переход под власть Персии добровольно -- без объединённой вооружённой борьбы которая стала возможной после победы в Марафонской битве -- большинсва более слабых греческих городов-государств, а Спарта не выдержала бы противостояния с Персией после потери союзников, да и никто из оставшихся союзников не хотел бы возвышения Спарты в то время как Афины были бы уничтожены Персией.
                  Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  3 783
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  468
                  Imperial
                  646
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Сентябрь 2010, 15:58

                  RAша

                  RAша 21 Сен 2010 (16:53):

                  Афины были самым могущественным полисом в то время


                  А Спарта с Фивами али Коринфом в курсе?

                  RAша 21 Сен 2010 (16:53):

                  большинсва более слабых греческих городов-государств


                  Да они и так перешли, и не только слабые.
                  Сами греки считали, что при Платеях число греков у Мардония составляло цифру, равную (по разным данным) от 1/2 до 1/3 от числа войск Эллинского союза.

                  Да, как показал опыт истории, в мозги спартанцев не умещалась мысль о поражении и сдаче.

                  RAша 21 Сен 2010 (16:53):

                  да и никто из оставшихся союзников не хотел бы возвышения Спарты


                  Угу, осталось только уведомить Лакедемонский союз.
                    gibbon
                    • Imperial
                    Imperial
                    267
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    21
                    Imperial
                    25
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Сентябрь 2010, 17:42

                    halrav 20 Сен 2010 (19:36):

                    империя гуннов . не была жизнеспособной

                    А на основании чего Вы в этом так уверены? На основании того, что гунны после неудачи на Каталаунских полях развалились? Дык, мы ж гипотетически рассматриваем, что они победили в этом сражении.
                    И вполне возможно, не исключено, что просуществовало бы это государство не меньше, чем "Золотая Орда" монголо-татар.
                    А действительно, почему бы и нет?
                    Назовите мне какие-то огромные отличия гуннского государства Аттилы от Золотой Орды?

                    halrav 20 Сен 2010 (19:36):

                    но рексам гуннов придется принимать католичество
                    А Вы посмотрите, как долго монголо-татары не принимали "мировые" религии. И, кстати, почему именно католичество? Почему германцы принимали арианство, а вот гуннам именно подходит "католическая версия христианства"? Если Вы сам католик, то не хотелось бы задевать Ваши религиозные чувства, но не вижу, чем католичество лучше арианства...

                    halrav 20 Сен 2010 (19:36):

                    да и сейчас , думаю , что Индия катится к катастрофе
                    Млин, Вы хоть телевизор смотрите? Темпы развития Индии в разы выше, чем у Европы или США. Это же одна из самых динамично развивающихся экономик мира.
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Вконтакте!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Фейсбуке!
                      • Самое важное сражение Древнего Мира Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 03:46
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики