Сообщество Империал: Стремена Евразии - Сообщество Империал

Аорс

Стремена Евразии

История развития и проблемы реконструкции.
Тема создана: 24 мая 2012, 17:11 · Автор: Аорс
  • 8 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 сентября 2015, 14:36

Вся история Человечества состоит из сплошных "революций", социально-политических (от восстаний рабов в Древнем мире и до всяких "цветных" нашего времени) и технологических (покорение огня, изобретение лука и колеса, пороха и ЭВМ...), приводивших к кардинальному изменению "лица" нашего Мира...

Одной из таких "революций" и стало изобретение стремян, повлёкшее за собой изменения как социально-политической (рождение новых стран и народов), так и экономической (новые торговые пути и города) карты мира.

Поэтому предлагается обсудить как само появление стремян, так и их развитие в процессе распространения по Евразии...

Поводом же для создания такой темы послужил разговор о реальности существования стремян у мусульман в эпоху Пророка и первых праведных халифов, возникший при обсуждении рисунков участников последнего конкурса Реконструктор Империала-2015-Завоеватели Востока и Запада...
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 октября 2015, 14:28

    pitbull

    Задам вопрос дилетанта, может стремена не сохранились потому, что первые "модели" не из металла были?


    Велизарий2009

    Где то читал,что подобные приспособления-веревочные петли были известны в Европе еще в античности,только их как бы стременами не считают.



    В последнее время часто можно встретить в работах, в той или иной степени касающихся коневодства, мнение о том, что стремена из неметаллических материалов существовали уже у скифов (особенно об этом любят говорить новохроноложцы и близкие к ним "академики" :0142: ). В качестве непреложного аргумента приводятся фото с фрагментом фриза со знаменитой серебряной амфоры (вазы) из кургана Чертомлык.

    В качестве примера привожу отрывок из статьи никопольского краеведа, не относящегося к хроноложцам :008:

    Спойлер (раскрыть)


    Вот фото самой вазы и её фрагмент, на основании которого делаются такие выводы:

    Imp Imp

    Исследователи же, непосредственно связанные с изучением этой вазы, не видели там никаких стремян - ни мягких, ни твёрдых...

    Спойлер (раскрыть)


    Представляю фото этого же фриза, но лучшего качества:

    Imp Imp

    Виден только свободно свисающий сёдельный ремень... :008:

    Спустя почти двадцать лет исследователям снова пришлось вернуться к этому сюжету:

    Спойлер (раскрыть)


    В заключении привожу фото скульптурного окончания скифской золотой гривны из кургана Куль-Обо, послужившее продолжению дискуссии (увы, фото с лучшим ракурсом найти не удалось):

    Imp


    Таким образом версия о наличием у скифов стремян хотя бы из мягкого материала - не подтверждается... :064:
       Старый
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 октября 2019, 17:13

      Тут обнаружил любопытный материал по развитию византийских стремян 7-12 вв. Докладчик - известный болгарский оружиевед и историк Валерий Йотов:

      Йотов Валерий (Варна, Болгария) Стремена Византии (VІІ–ХІІ вв.): изобразительные источники и археологические примеры (вопросы и ответы). Международная конференция «Воинские традиции в археологическом контексте: от позднего латена до позднего средневековья» (23-26 ноября 2017 г.)



      !!!ps Не смотря на сильный болгарский акцент (а сам доклад ведётся на русском языке...), рассказ весьма познавателен (особенно в плане развития тяжёлой кавалерии Византии...) и полон тонкого юмора... :046:
         Из деревни приехал
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 октября 2022, 21:47

        Вставлю сюда, потому что иного места найти не могу.

        Вопрос о происхождении стремян и месте их изобретения остается открытым до сих пор. Самым ранним подтверждением существования стремени (пока - асимметричного стремени-подножки) является терракотовая статуэтка из одного из погребений в Чанша периода Западной Цзинь (265-317), датированной 2-м годом Юннин (302 г. н.э.) - вот она:
        Imperial

        Собственно, ранее этого артефакта нет ничего. Первые стремена, ЕМНИП, обнаружены в погребении китайского военачальника начала V в.Найду - прикреплю сюда, но вообще, я обо всем этом писал года 2-3 назад в "Parabellum Novum" в обзоре развития конницы в Китае с картинками и фотографиями.
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 октября 2022, 00:50

          Как и обещал - из своей статьи пара картинок и пара абзацев:

          Цитата

          Ранее конные воины как китайцев, так и кочевников носили панцири из металла и кожи, но кони их вряд ли защищались броней. И хотя связь появившегося в эту эпоху стремени с использованием тяжелых доспехов для всадника и коня не представляется очевидной, полностью отрицать ее нельзя.
          Однако можно сделать вполне уверенные выводы относительно времени начала распространения тяжеловооруженной конницы и изобретения стремян – терракотовая скульптура из погребения в Чанша, где изображено одностороннее стремя, датируется 302 г., а наиболее ранние сохранившиеся стремена из погребения Фэн Суфу в уезде Бэйпяо городского округа Чаоян датируются 415 г.


          Сноски при копировании не отображаются. Будут вопросы - задавайте.

          Imperial
          Рис. 14. Парные стремена из гробницы Фэн Суфу, 415 г.

          Imperial
          Рис. 17. Полководец Цю Хангун (586-665), извлекающий стрелу из груди Салуцзы, боевого коня танского императора Тайцзуна. Рельеф периода Тан (618-907) с гробницы танского Тайцзуна Чжаолин, Лицюань, провинция Шэньси.
             Старый
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 января 2024, 12:03

            В дополнение к этому видео небольшая статейка, не попавшая в мой список:
            В.Йотов. Стремена Византии (VII-XII вв.). Изобразительные источники и археологические примеры (вопросы и ответы) // Между Востоком и Западом: движение культур, технологий и империй. Материалы III Международного конгресса средневековой археологии евразийских степей. Владивосток, 2017. С.145-148
            Imp Imp Imp Imp
              • 8 Страниц
              • Первая
              • 5
              • 6
              • 7
              • 8
               Похожие Темы
              ДКочевники Евразии
              От Ариев до Сарматов
              Автор L Laszlo
              Обновление 10 марта 2024, 13:58
              АКочевники степей Древней Евразии
              Киммерийцы, скифы, сарматы, гунны и т.п.
              Автор Ш ШиП
              Обновление 20 декабря 2023, 00:23
              ИИстория кочевников древней Евразии в искусстве
              История кочевников древней Евразии в искусстве
              Автор A AlexVas
              Обновление 22 апреля 2021, 11:26
              Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
              РегистрацияВход на форум 
              Сообщество ИмпериалИсторический Арт Исторический Арт Материальная культура Обратная Связь
              Стиль:Language: 
              «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики