Сообщество Империал: Dark Mod Roma II - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Савромат Dark Mod Roma II
Общее обсуждение, предложения по развитию мода
Тема создана: 27 Сентябрь 2015, 17:29 · Автор: СавроматСообщений: 2 732 · Просмотров: 220 959

Савромат
  • Imperial
Imperial
22 904
Imperial
366
Imperial
3 815
Imperial
27 446
Imperial
58

Дата: 27 Сентябрь 2015, 17:29

Imperial

Мод был готов в 2014 г., но патчи разрушили его. Через год мод в основном восстановлен и был представлен публике. В настоящее время готовится завершающая часть работы. Дарк-мод - глобальная стратегическая компиляция (total overhaul strategic compilation), созданная для исправления и улучшения Roma II Total War - каким он должен быть с точки зрения историка. Автор - в прошлом профессиональный историк, кандидат наук, профессор, неудивительно, что принцип историзма является вторым основополагающим принципом Дарк-мода. Первым же, по заветам великого Сида Мейра - играбельность. Дарк-мод вдохновляли его великие предшественники - МТВ1-Русская экспансия, Europa Barbarorum и Roma Surrectum II. В создании первого и третьего автор в свое время принимал участие, для второго - делал собственный мод - новое издание.

Информацию о моде, описание, ссылки на закачку смотри в Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь теме

Вышла промежуточная версия 0.99
    Perun74
    • Imperial
    Imperial
    3 264
    Imperial
    12
    Imperial
    346
    Imperial
    4 332
    Imperial
    0

    Дата: 15 Сентябрь 2016, 22:08

    Реформа Мария:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Реформа Августа:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      WOO DOO
      • Imperial
      Imperial
      4 862
      Imperial
      12
      Imperial
      172
      Imperial
      4 009
      Imperial
      10

      Дата: 18 Январь 2016, 21:07

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

      А этот зверь никогда не был широко распространен. В Европе Барбарорум он был у Македонии только, а в Риме 2 ванильном его вообще нет. В ваниле есть Gre_Thorax_Sword, Gre_Thorax_Pike и Gre_Thorax_Hoplites
      (эти только у Афин и Сиракуз). С дротиками только Gre_Thorax_Sword - по сути, псевдолегионеры. Торакитов какие были в ЕВ - копейщиков с дротиками - в Риме 2 нет.
      В моде их тоже нет. Есть только региональные разновидности - Ахейские торакиты, Бактрийские торакиты-клерухи, аргивские торакиты у спартанцев, массалиотские, сиракузские. Общегреческого юнита такого нет. Не нашлось его ни у кого в юнит-паках.

      Блин! Так вот в чем вся фигня...
      Когда речь шла не о прямом копировании римских легионеров, а об эллинистическом ответе на них - я всегда представлял как раз их. Доспехи по римскому типу, дротики. Но одно из ключевых отличий в плане традиций - копье, а не меч.
      В ЕВ они были у Македонии и Селевкидов, ты, возможно, забыл просто. А у Птолемеев - в качестве пехотной гвардии без дротиков (звались Basilicon Agema, было сказано, что у египтян с гипаспистами не сложилось с самого начала, так что их гвардия появилась в позднем периоде и была не так тяжело экипирована, как у тех же Селевкидов, зато отличалась большей подвижностью).
      В RS II ЕМНИП это тоже был ключевой элемент поздней эллинистической реформы наряду с переодеванием фалангитов.
      А СА этот момент просто провалили, оказывается. И "юнит-пакеры" все пошли по их стопам - понаделали всех этих торакитов-мечников, которые везде даже сейчас вылезают, и которым место на свалке альтернативной истории.
      Когда вопрос корректировки линеек будет актуальным, возможно в каком-нибудь юнит-паке появится. Важный юнит, ведь.
      Корвин делает, ведь, карфагенян... Тогда возможно, у него есть юнит с такой экипировкой (или похожей). А еще - не исключено, что поменять юниту оружие и класс можно без 3D-моделлирования. У меня у туреофоров нет копий - дерутся кулаками. Причем, пока только у селевкидских такое заметил. В обычных условиях это указывает на то, что оружие может как-то отдельно прописываться. Тогда можно вернуть торакитов-мечников на "путь истинный".
      В общем, придется, видимо, как-нибудь познакомиться с PFM, или чем ты там в файлах .pack ковыряешься. А то у меня был период, когда аспирантура стала занимать столько времени, что Тотал Вар как-то отошел в сторону. А когда вернулся - был уже NTW, и никаких тебе текстовиков, все странно-непонятно.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

      Это не решение, это головная боль тянущая за собой кучу проблем начиная от иконок на экране и кончая переделкой гарнизонов - и все равно упрешься в нехватку места на поле боя.

      В нехватку места реально упираются только флоты.
      Насчет гарнизонов - вопрос очень и очень спорный. Ты сам сказал, что одним стеком в 20-24 отряда уже никто не действует - бесполезно. То есть, и игрок, и ИИ используют группировки стеков. И в дело вступает уже иной лимит - экономический. Его влияние на этот аспект ИМХО не изучено. Когда я играл в 30 отрядов - далеко не все стеки мои и ИИ были полные.
      В таком случае, какая разница гарнизону - будет против него три стека по 20 отрядов, или 2 по 30?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

      Лимит им нельзя, т.к. они в гарнизонах задействованы. Поэтому цена содержания им теперь идет по классической формуле цена найма / 2,5. Деньги будут лимитом.

      Вот здесь всплыла ИМХО гораздо бОльшая проблема с гарнизонами. В них есть отряды, которые необходимо лимитировать во избежание их спама.
      Повторюсь, что вопрос, насколько деньги могут быть лимитом - не изучен полностью.
      А что происходит, если ставить лимит гарнизонному отряду? Гарнизон учитывается в лимите? Вылеты идут?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

      Вот предупреждал же что неудобно когда мод одним паком - нет, хотим один, можно один... вот вам один пак - точнее, три - сам мод, мод Митча и пак текстовиков Dark mod russian - меньше нельзя - и ведь реально неудобно!

      Удобно должно быть тебе. Точка. Все эти вещи со сведением в один пак обычно делают в окончательной версии.
        Савромат
        • Imperial
        Imperial
        22 904
        Imperial
        366
        Imperial
        3 815
        Imperial
        27 446
        Imperial
        58

        Дата: 18 Январь 2016, 21:54

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        Когда речь шла не о прямом копировании римских легионеров, а об эллинистическом ответе на них - я всегда представлял как раз их. Доспехи по римскому типу, дротики. Но одно из ключевых отличий в плане традиций - копье, а не меч.

        Ну что делать? Вот так вот делают юниты. 1500 юнит-паков на СТИМе - и ни одного с нормальными торакитами.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        звались Basilicon Agema, было сказано, что у египтян с гипаспистами не сложилось с самого начала, так что их гвардия появилась в позднем периоде и была не так тяжело экипирована, как у тех же Селевкидов, зато отличалась большей подвижностью

        TWH точно так сделали "реофрмированную пехоту". У Птолемеев - без дротиков, по этой же причине.


        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        и которым место на свалке альтернативной истории.

        Да нет, копирование легионеров по римскому образцу были от Нумидии до Армении, но все как-то неудачно и эпизодически.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        Когда вопрос корректировки линеек будет актуальным, возможно в каком-нибудь юнит-паке появится.

        Да, если найду - утащу обязательно. Патамушта "региональные варианты" вроде тоже без копий...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        В таком случае, какая разница гарнизону - будет против него три стека по 20 отрядов, или 2 по 30?

        На поле боя независимо от стеков может выйти только 40 юнитов. Но дело не в разнице - а в том, что когда гарнизонная армия (городское войско) сравнимо с полевой - горожане сплошь и рядом выходят в поле на битвы, и в одиночку (против одного стека) и вместе с полевыми войсками (против 2). Полевых сражений намного больше. А при ванильном соотношении гарнизона к армии - идет ванильная же бодяга, этот момент исчезает.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

        А что происходит, если ставить лимит гарнизонному отряду? Гарнизон учитывается в лимите?
        что-то такое было неприятное, уже не помню точно.
          WOO DOO
          • Imperial
          Imperial
          4 862
          Imperial
          12
          Imperial
          172
          Imperial
          4 009
          Imperial
          10

          Дата: 18 Январь 2016, 23:54

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

          Ладно, гипаспистов вернул в набор в казармы

          А они все равно не появляются, потому что там сразу идет их переобучение в царских пелтастов.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

          Да нет, копирование легионеров по римскому образцу были от Нумидии до Армении, но все как-то неудачно и эпизодически.

          Не в среднем же периоде. И не в таких, полагаю, количествах, что эти мечники по четверть стека занимают.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

          На поле боя независимо от стеков может выйти только 40 юнитов. Но дело не в разнице - а в том, что когда гарнизонная армия (городское войско) сравнимо с полевой - горожане сплошь и рядом выходят в поле на битвы, и в одиночку (против одного стека) и вместе с полевыми войсками (против 2).

          Никогда, кстати, не представлял горожан - как гетайров и гипаспистов. Скорее уж эпилекты и конные эпилекты (кстати, сопоставимые по качеству). Может, это позволит решить проблему лимита с гарнизонами?
          Сейчас начнется вкусовщина: в моей текущей кампании соотношение вышедших против решивших сидеть в городах - примерно 50 на 50. Какое соотношение в данном случае ты считаешь здравым?
          Да, и это соотношение очень резко растет в пользу полевых баталий, если там еще чужой стек рядом ошивается.
            nnn900
            • Imperial
            Imperial
            2 603
            Imperial
            5
            Imperial
            329
            Imperial
            3 734
            Imperial
            1

            Дата: 19 Январь 2016, 00:08

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

            А что происходит, если ставить лимит гарнизонному отряду? Гарнизон учитывается в лимите? Вылеты идут?

            Для гарнизонов не действуют ни лимиты ни АОР, по крайней мере еще в 16 патче так было. Но АОР для юнитов, прописанных в гарнизоны и сейчас не работает.
              Савромат
              • Imperial
              Imperial
              22 904
              Imperial
              366
              Imperial
              3 815
              Imperial
              27 446
              Imperial
              58

              Дата: 19 Январь 2016, 07:34

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

              А они все равно не появляются, потому что там сразу идет их переобучение в царских пелтастов.

              Все появляется в начале игры. Везде их полно. Зря я это сделал. Хотя... пусть Аи их нанимает #* Игроку тяжеловато при такой цене.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

              И не в таких, полагаю, количествах,

              Половина царской гвардии Антиоха IV (5000) была такой. Ганнибал вообще всю пехоту перевооружил по-римски. Митридат тоже. В Армении, Боспоре, Нумидии, Египте - поменьше масштаб был но тоже значительный. Галатский царь Дейотар всю армию сделал римской (потом её лучшая часть стала "Дейотаровым" легионом).

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

              АОР для юнитов, прописанных в гарнизоны и сейчас не работает.

              Ну и хорошо.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

              Никогда, кстати, не представлял горожан - как гетайров и гипаспистов.
              Состав гарнизонов потом будет пересмотрен. Это бета-вариант, проверить, как все работает.
                WOO DOO
                • Imperial
                Imperial
                4 862
                Imperial
                12
                Imperial
                172
                Imperial
                4 009
                Imperial
                10

                Дата: 19 Январь 2016, 11:55

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

                Половина царской гвардии Антиоха IV (5000) была такой. Ганнибал вообще всю пехоту перевооружил по-римски. Митридат тоже. В Армении, Боспоре, Нумидии, Египте - поменьше масштаб был но тоже значительный. Галатский царь Дейотар всю армию сделал римской (потом её лучшая часть стала "Дейотаровым" легионом).

                Для царской гвардии Селевкидов ЕМНИП есть отдельный отряд (подозреваю, что тоже с мечами). А эти юниты подразумеваются как массовые. А в целом я говорил о государствах Диадохов.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

                Все появляется в начале игры. Везде их полно. Зря я это сделал. Хотя... пусть Аи их нанимает Игроку тяжеловато при такой цене.

                Ну это и понятно - у меня 105 ход. И вовсе не зря, лимит все исправит.
                Скажи, а гипасписты действительно так архаичны и исчезли с приходом туреофоров, или ты с какой-то целью сделал их апгрейд в царских пелтастов, а не в позднюю гвардию?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

                Состав гарнизонов потом будет пересмотрен. Это бета-вариант, проверить, как все работает.

                А, это хорошо. По-моему, работает корректно. Есть некоторые сложности с расчетом расстояния, на которое гарнизон может выдвинуться, но это мелочи.
                Эта штука прибавила устойчивости многим государствам.
                  K0rw1n
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 543
                  Imperial
                  44
                  Imperial
                  259
                  Imperial
                  3 432
                  Imperial
                  3

                  Дата: 19 Январь 2016, 11:58

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

                  Ганнибал вообще всю пехоту перевооружил по-римски.


                  Первые шаги к этому делал еще Гамилькар Барка после Первой ПВ. Он часть своих ливийцев переобучил римскому способу боя (но так как не было нужного вооружения они были скорее эллинскими махайрофорами, чем легионерами), поэтому ветераны Ганнибала достаточно просто перевооружились после Тразименского озера. Им не надо было учить тактику.
                    Серпа
                    • Imperial
                    Imperial
                    651
                    Imperial
                    23
                    Imperial
                    105
                    Imperial
                    1 116
                    Imperial
                    0

                    Дата: 19 Январь 2016, 12:09

                    Заметил такую вещь. Мои союзники поджали свебов фактически к самой северной Европы. А дальше ни в какую. Хотя огромные армии македонцев, римлян и аридеев постоянно их атакуют, они как-то легко разбиваются свебами. Решил я понаблюдать за тем, что там твориться. Оказалось, что все армии которые доходят до становищ свебов по дороге гибнут от холода. К городам подходят призраки с минимальным количеством солдат. И такое я уже замечал не раз. АИ просто не обращает внимание на небоевые потери при пересечении местности с агрессивной средой.
                      WOO DOO
                      • Imperial
                      Imperial
                      4 862
                      Imperial
                      12
                      Imperial
                      172
                      Imperial
                      4 009
                      Imperial
                      10

                      Дата: 19 Январь 2016, 12:12

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , мне такая ситуация, как у Вас, видится, скорее, с положительной стороны. Свевы используют преимущества родной земли.
                        Савромат
                        • Imperial
                        Imperial
                        22 904
                        Imperial
                        366
                        Imperial
                        3 815
                        Imperial
                        27 446
                        Imperial
                        58

                        Дата: 19 Январь 2016, 12:13

                        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь WOO DOO

                        Скажи, а гипасписты действительно так архаичны и исчезли с приходом туреофоров, или ты с какой-то целью сделал их апгрейд в царских пелтастов, а не в позднюю гвардию?

                        Гипасписты стали высшими офицерами, не исчезли - пошли на повышение). Потом так сановников и царских порученцев называли. А пельтасты и были царской гвардией.

                        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Серпа

                        Решил я понаблюдать за тем, что там твориться. Оказалось, что все армии которые доходят до становищ свебов по дороге гибнут от холода. К городам подходят призраки с минимальным количеством солдат.

                        Отлично. Германцы спасаются за счет суровой природы.
                          Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]

                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             23 Ноя 2017, 17:47
                          © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики