Сообщество Империал: Начало средних веков - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Новая игра от студии Creative Assembly - Total War Saga: Troy Imperial
Aleksandr

Начало средних веков

Когда же они всё-таки начались?
Тема создана: 29 Март 2009, 00:41 · Автор: Aleksandr
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 87 · Просмотров: 8 607
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Aleksandr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 086
7
63
395
0

Дата: 29 Март 2009, 00:41

Общепринятая точка зрения на начало Средних веков-падение Римской империи, точнее западной, но я лично считаю, эпоха средних веков наступила именно там, на обломках ЗРИ, а если взглянуть на Восток-там ничего не изменилось, или измения не настолько кардинальны, что их можно считать началом новой эпохи. В жизни Восточной империи мало что изменилось, рабовладельческий строй был господствующим, а феодализм только начал зарождаться, я лично считаю, что средние века окончательно наступили с вторжением арабов, именно это событие изменило облик Восточного средиземноморья, да и не только его, и окончательно завершили переход от античности к новой эпохе, позже названной средними веками. Кто что думает?

Сколько раз можно писать - общаемся по теме Imperial
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 196
    28
    144
    1 055
    1

    Дата: 29 Март 2009, 12:49

    Aleksandr

    Во-первых, внемли модератору, даже если не согласен.
    Во-вторых, восток понятие растяжимое. В Китае средневековье наступило уже в III в. н.э.
       Aleksandr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 086
      7
      63
      395
      0

      Дата: 29 Март 2009, 13:02

      29.03.2009 - 12:49

      Во-вторых, восток понятие растяжимое. В Китае средневековье наступило уже в III в. н.э.

      Я имел ввиду Восточное срезиземноморье, а также территории, находящиеся под властью Сассанидов.
         zenturion
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 692
        2
        305
        4 371
        0

        Дата: 29 Март 2009, 13:26

        Aleksandr

        28.03.2009 - 23:41

        я лично считаю, что средние века окончательно наступили с вторжением арабов, именно это событие изменило облик Восточного средиземноморья, да и не только его, и окончательно завершили переход от античности к новой эпохе, позже названной средними веками. Кто что думает?

        А что собственно изменили арабы ? Вывели социально-экономические отношения на новый уровень ? Или одномоментно внесли существенный вклад в культуру на завоеванных территориях ? Нет.. Все развивалось постепенно и им самим требовался значительный срок и для распостранения ислама, и для того, чтобы самим из "чумазых бедуинов" превратиться в "просвещенных арабов" ( со своей письменностью, литературой, астрономией и т.д.) .
           Aleksandr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 086
          7
          63
          395
          0

          Дата: 29 Март 2009, 13:43

          29.03.2009 - 13:26

          А что собственно изменили арабы ? Вывели социально-экономические отношения на новый уровень ? Или одномоментно внесли существенный вклад в культуру на завоеванных территориях ? Нет.. Все развивалось постепенно и им самим требовался значительный срок и для распостранения ислама, и для того, чтобы самим из "чумазых бедуинов" превратиться в "просвещенных арабов" ( со своей письменностью, литературой, астрономией и т.д.) .

          Они ускорили переход от рабовладения к феодализму в восточной империи, да и у них самих он стал развиваться.
          Насчет постепенности согласен, но ведь именно их завоевания и послужили исламизации большей части восточного средиземноморья-Сев. Африки, Египта, Палестины, Сирии, а также Междуречья, Средней Азии, Закавказья. На западе ведь тоже сразу вчерашние варвары не стали сразу европейцами, однако жизнь там после падения империи поменялась, между до и после-огромная разница, так и восточной части империи, утрата таких больших территорий, гибель соседней великой империи, распростанение новой религии-в корне изменили жизнь в этой части земного шара.
             Пума
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            808
            1
            2
            9
            0

            Дата: 29 Март 2009, 14:45

            Aleksandr
            Ничего арабы не ускорили, сами находясь на более низком уровне развития по сравнению с византийцами и персами. Их держава стала распадаться, едва образовавшись. Тем более, арабы и их завоевания не могут служить катализатором феодализации, так как для арабов вообще была чужда феодальная культура в её классическом понимании.
            Не пишите "надуманные" посты без элементарного знания вопроса. Принятым рубежом, открывшим начало исторического отрезка под названием "средние века" считается падение Западной Римской империи. При этом такая периодизация принята в европейской и отечественной историческиой школах.
            Что вы "огород городите"?
               Aleksandr
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 086
              7
              63
              395
              0

              Дата: 29 Март 2009, 15:28

              29.03.2009 - 14:45

              Ничего арабы не ускорили, сами находясь на более низком уровне развития по сравнению с византийцами и персами. Их держава стала распадаться, едва образовавшись. Тем более, арабы и их завоевания не могут служить катализатором феодализации, так как для арабов вообще была чужда феодальная культура в её классическом понимании.
              Не пишите "надуманные" посты без элементарного знания вопроса. Принятым рубежом, открывшим начало исторического отрезка под названием "средние века" считается падение Западной Римской империи. При этом такая периодизация принята в европейской и отечественной историческиой школах.
              Что вы "огород городите"?

              А франки, готы, лангобарды, вандалы находились на более высоком уровне развития, чем Западная Римская империя? Причем здесь уровень развития, я не и не пытался говорить, что арабы были более развиты чем персы и византийцы. Рабовладение изжило себя, и благодаря Падению Западной империи ускорился процесс перехода от одного способа производства к другому, но это не значит что его принесли именно вчерашние варвары, но у них он развился, а арабы, своими действиями способствовали развитию феодализма в восточной части империи, но отнюдь не значит, что именно они его им принесли. Толком мне никто не обьяснил, почему нельзя провести аналогию между вторжением варваров и падением империи на Западе и вторжением арабов, гибелью империи Сассанидов, потери огромной части территорий Византией, ускорения перехода к феодализму в ней, а также распространению новой религии. То что принята другая точка зрения, означает то, что мне уже нельзя привести свои мысли?
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                808
                1
                2
                9
                0

                Дата: 29 Март 2009, 15:49

                Aleksandr
                А что вы понимаете под

                Цитата

                а арабы, своими действиями способствовали развитию феодализма в восточной части империи
                ?
                Каким образом

                Цитата

                способствовали
                ?
                   Aleksandr
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 086
                  7
                  63
                  395
                  0

                  Дата: 29 Март 2009, 16:21

                  Так как многие рабовладельцы погибли или лишились своих имений, а там где эти имения сохранились-Малая Азия, число рабов и колонов резко сократилось-то есть рабовладение стало уходить в прошлое, вот вам и способствование развитию феодализма.
                     zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 692
                    2
                    305
                    4 371
                    0

                    Дата: 29 Март 2009, 17:08

                    Aleksandr

                    29.03.2009 - 14:28

                    То что принята другая точка зрения, означает то, что мне уже нельзя привести свои мысли?
                    Привести то можно... , но вот только аргументация этих мыслей у вас очень слабая и надуманная ( как правильно заметил Пума ).
                    Поймите простую вещь ... Падение ЗРИ - это событие знаковое, это рубеж, отделяющий античную цивилизацию (со всеми её достижениями) от "темных веков" Средневековья. А арабские завоевания таковым рубежом не являются. Вот и все..
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Авг 2019, 21:59 · Счётчики