Сообщество Империал: Начало средних веков - Сообщество Империал

Aleksandr

Начало средних веков

Когда же они всё-таки начались?
Тема создана: 29 марта 2009, 00:41 · Автор: Aleksandr
Когда начались средние века?
  1. С падением Западной Римской империи на всей территории земного шара | 17 голосов / 34.00%

  2. С падением ЗРИ только на территории Западного Средиземноморья | 7 голосов / 14.00%

  3. В каждом регионе мира все зависело от разных событий | 12 голосов / 24.00%

  4. Свой вариант(указать) | 2 голосов / 4.00%

  5. Все это деление крайне условно, и характеризует только историч.процес. в Европе | 12 голосов / 24.00%

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Aleksandr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 марта 2009, 00:41

Общепринятая точка зрения на начало Средних веков-падение Римской империи, точнее западной, но я лично считаю, эпоха средних веков наступила именно там, на обломках ЗРИ, а если взглянуть на Восток-там ничего не изменилось, или измения не настолько кардинальны, что их можно считать началом новой эпохи. В жизни Восточной империи мало что изменилось, рабовладельческий строй был господствующим, а феодализм только начал зарождаться, я лично считаю, что средние века окончательно наступили с вторжением арабов, именно это событие изменило облик Восточного средиземноморья, да и не только его, и окончательно завершили переход от античности к новой эпохе, позже названной средними веками. Кто что думает?

Сколько раз можно писать - общаемся по теме Imp
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 марта 2009, 12:49

    Aleksandr

    Во-первых, внемли модератору, даже если не согласен.
    Во-вторых, восток понятие растяжимое. В Китае средневековье наступило уже в III в. н.э.
       Aleksandr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 марта 2009, 13:02

      29.03.2009 - 12:49

      Во-вторых, восток понятие растяжимое. В Китае средневековье наступило уже в III в. н.э.

      Я имел ввиду Восточное срезиземноморье, а также территории, находящиеся под властью Сассанидов.
         zenturion
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 марта 2009, 13:26

        Aleksandr

        28.03.2009 - 23:41

        я лично считаю, что средние века окончательно наступили с вторжением арабов, именно это событие изменило облик Восточного средиземноморья, да и не только его, и окончательно завершили переход от античности к новой эпохе, позже названной средними веками. Кто что думает?

        А что собственно изменили арабы ? Вывели социально-экономические отношения на новый уровень ? Или одномоментно внесли существенный вклад в культуру на завоеванных территориях ? Нет.. Все развивалось постепенно и им самим требовался значительный срок и для распостранения ислама, и для того, чтобы самим из "чумазых бедуинов" превратиться в "просвещенных арабов" ( со своей письменностью, литературой, астрономией и т.д.) .
           Aleksandr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 марта 2009, 13:43

          29.03.2009 - 13:26

          А что собственно изменили арабы ? Вывели социально-экономические отношения на новый уровень ? Или одномоментно внесли существенный вклад в культуру на завоеванных территориях ? Нет.. Все развивалось постепенно и им самим требовался значительный срок и для распостранения ислама, и для того, чтобы самим из "чумазых бедуинов" превратиться в "просвещенных арабов" ( со своей письменностью, литературой, астрономией и т.д.) .

          Они ускорили переход от рабовладения к феодализму в восточной империи, да и у них самих он стал развиваться.
          Насчет постепенности согласен, но ведь именно их завоевания и послужили исламизации большей части восточного средиземноморья-Сев. Африки, Египта, Палестины, Сирии, а также Междуречья, Средней Азии, Закавказья. На западе ведь тоже сразу вчерашние варвары не стали сразу европейцами, однако жизнь там после падения империи поменялась, между до и после-огромная разница, так и восточной части империи, утрата таких больших территорий, гибель соседней великой империи, распростанение новой религии-в корне изменили жизнь в этой части земного шара.
             Пума
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 марта 2009, 14:45

            Aleksandr
            Ничего арабы не ускорили, сами находясь на более низком уровне развития по сравнению с византийцами и персами. Их держава стала распадаться, едва образовавшись. Тем более, арабы и их завоевания не могут служить катализатором феодализации, так как для арабов вообще была чужда феодальная культура в её классическом понимании.
            Не пишите "надуманные" посты без элементарного знания вопроса. Принятым рубежом, открывшим начало исторического отрезка под названием "средние века" считается падение Западной Римской империи. При этом такая периодизация принята в европейской и отечественной историческиой школах.
            Что вы "огород городите"?
               Aleksandr
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 марта 2009, 15:28

              29.03.2009 - 14:45

              Ничего арабы не ускорили, сами находясь на более низком уровне развития по сравнению с византийцами и персами. Их держава стала распадаться, едва образовавшись. Тем более, арабы и их завоевания не могут служить катализатором феодализации, так как для арабов вообще была чужда феодальная культура в её классическом понимании.
              Не пишите "надуманные" посты без элементарного знания вопроса. Принятым рубежом, открывшим начало исторического отрезка под названием "средние века" считается падение Западной Римской империи. При этом такая периодизация принята в европейской и отечественной историческиой школах.
              Что вы "огород городите"?

              А франки, готы, лангобарды, вандалы находились на более высоком уровне развития, чем Западная Римская империя? Причем здесь уровень развития, я не и не пытался говорить, что арабы были более развиты чем персы и византийцы. Рабовладение изжило себя, и благодаря Падению Западной империи ускорился процесс перехода от одного способа производства к другому, но это не значит что его принесли именно вчерашние варвары, но у них он развился, а арабы, своими действиями способствовали развитию феодализма в восточной части империи, но отнюдь не значит, что именно они его им принесли. Толком мне никто не обьяснил, почему нельзя провести аналогию между вторжением варваров и падением империи на Западе и вторжением арабов, гибелью империи Сассанидов, потери огромной части территорий Византией, ускорения перехода к феодализму в ней, а также распространению новой религии. То что принята другая точка зрения, означает то, что мне уже нельзя привести свои мысли?
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 марта 2009, 15:49

                Aleksandr
                А что вы понимаете под

                Quote

                а арабы, своими действиями способствовали развитию феодализма в восточной части империи
                ?
                Каким образом

                Quote

                способствовали
                ?
                   Aleksandr
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 марта 2009, 16:21

                  Так как многие рабовладельцы погибли или лишились своих имений, а там где эти имения сохранились-Малая Азия, число рабов и колонов резко сократилось-то есть рабовладение стало уходить в прошлое, вот вам и способствование развитию феодализма.
                     zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 марта 2009, 17:08

                    Aleksandr

                    29.03.2009 - 14:28

                    То что принята другая точка зрения, означает то, что мне уже нельзя привести свои мысли?
                    Привести то можно... , но вот только аргументация этих мыслей у вас очень слабая и надуманная ( как правильно заметил Пума ).
                    Поймите простую вещь ... Падение ЗРИ - это событие знаковое, это рубеж, отделяющий античную цивилизацию (со всеми её достижениями) от "темных веков" Средневековья. А арабские завоевания таковым рубежом не являются. Вот и все..
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      DИзображения на тему Темных Веков 300 год нашей эры по 1000 год нашей эры
                      Тут можно постить изображения по теме.
                      Автор l lisyanetz
                      Обновление 17 апреля 2024, 09:57
                      АСредневековый Согд
                      Тюрки и арабы в Средней Азии
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 13 апреля 2024, 14:12
                      АСредневековая Индия
                      Средневековая Индия
                      Автор Г ГлебМинский
                      Обновление 12 апреля 2024, 21:47
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Архив Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 16:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики