Сообщество Империал: Александр Невский - Сообщество Империал

Ayoe

Александр Невский

Каким героем являлся для Руси А. Невский
Тема создана: 30 марта 2009, 17:12 · Автор: Ayoe
Каким героем являлся для Руси А. Невский
  1. Положительным | 70 голосов / 42.94%

  2. Отрицательным | 20 голосов / 12.27%

  3. Он действовал в рамках своего времени | 73 голосов / 44.79%

 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 января 2015, 21:00

Imp


Александр Ярославич Невский (1221 — 1263) – князь новгородский, киевский, владимирский.

Imp
Генрих Семирадский. Князь Александр Невский принимает папских легатов. 1876


Короткая биография;

Спойлер (раскрыть)



Рыженко П.В. Александр Невский (триптих)
     oberon
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 ноября 2009, 15:46

    Atkins (11 Ноя 2009, 15:04):

    oberon

    oberon 11 Ноя 2009 (14:57):

    В таком случае вы согласны, что Олег Рязанский был предателем?

    Не путайте кислое с пресным. И не пытайтесь увести топ в сторону офф-топа. Высказывайтесь о Невском.

    Цитируем того же автора, из той же ветки:

    Цитата

    "Третья сила"? Не морочьте нам голову. Во время войны третьей силы не бывает - прям как "за Советы без коммунистов"; вспомните, куда привел воткинцев этот прекрасный лозунг в итоге...

    В отличии от Олега Рязанского, воткинцы топ в сторону офф-топа ничуть не уводят.

    Цитата

    В Орде. Из которой вышло карательное соединение... Я же говорю - цепь роковых случайностей, производство "Бразилиа-филмз".


    Причем здесь случайности? АН хотел избежать (и избежал) вовлечения в безумный конфликт с Ордой

    Цитата

    oberon 11 Ноя 2009 (14:57):

    Тогда приведите летопись, где сказано что АН донес на брата

    Почитайте ветку, обо всем уже говорилось. И успокойтесь уже - Вы ничего нового в обсуждение не принесли, только эмоцию опять поднимаете в градусе...


    Ну то бишь таковой летописи вы привести не можете (по причине ее несуществования).
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 11 ноября 2009, 15:49

      oberon 11 Ноя 2009 (15:46):

      В отличии от Олега Рязанского, воткинцы топ в сторону офф-топа ничуть не уводят.

      Не притворяйтесь, что не поняли, о чем речь. В любом случае, развернуть "дискусь" об Олеге Вы сможете только в отдельной ветке.Тем более, что разговор о нем ведется вовсю уже в ветке о Куликовской битве.

      oberon 11 Ноя 2009 (15:46):

      Причем здесь случайности? АН хотел избежать (и избежал) вовлечения в безумный конфликт с Ордой

      Естественно - какой у коллаборационистов конфликт с теми, кому они служат? Так, по мелочам...

      oberon 11 Ноя 2009 (15:46):

      Ну то бишь таковой летописи вы привести не можете (по причине ее несуществования).

      Почитайте ветку, обо всем уже говорилось. И успокойтесь уже - Вы ничего нового в обсуждение не принесли, только эмоцию опять поднимаете в градусе...
         oberon
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 ноября 2009, 16:03

        Atkins (11 Ноя 2009, 15:49):

        oberon 11 Ноя 2009 (15:46):

        В отличии от Олега Рязанского, воткинцы топ в сторону офф-топа ничуть не уводят.

        Не притворяйтесь, что не поняли, о чем речь. В любом случае, развернуть "дискусь" об Олеге Вы сможете только в отдельной ветке.Тем более, что разговор о нем ведется вовсю уже в ветке о Куликовской битве.

        Тогда возврашаясь к АН - в чем заключается его "коллаборациоанизм"? Только обосновывайте свою точку зрения на основе фактов, а не путем "ссылок" на воткинцев.

        Цитата

        oberon 11 Ноя 2009 (15:46):

        Причем здесь случайности? АН хотел избежать (и избежал) вовлечения в безумный конфликт с Ордой

        Естественно - какой у коллаборационистов конфликт с теми, кому они служат? Так, по мелочам...


        Может сначала докажем факт "коллаборациоанизма"? Касаемо "доноса" как мы видим летописями наличие оного вы подтвердить не в состоянии.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 11 ноября 2009, 16:17

          oberon

          oberon 11 Ноя 2009 (16:03):

          Тогда возврашаясь к АН - в чем заключается его "коллаборациоанизм"?

          Сотрудничество с оккупантами - ярлык взял, во Владимир на стол приехал, не побрезговал. Это то, что доказано. А еще странное поведение перед этим - приезд в Орду накануне карательной экспедиции - либо князь был дурак-дурком, либо он и навел. Выбрайте...

          oberon 11 Ноя 2009 (16:03):

          Может сначала докажем факт "коллаборациоанизма"?

          Колаборационизм уже доказан.

          oberon 11 Ноя 2009 (16:03):

          Касаемо "доноса" как мы видим летописями наличие оного вы подтвердить не в состоянии.

          Мне хватает мнения Соловьева - уж извините, но у Вас известность несколько поменьше...
             oberon
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 ноября 2009, 16:27

            Atkins (11 Ноя 2009, 16:17):

            oberon

            oberon 11 Ноя 2009 (16:03):

            Тогда возврашаясь к АН - в чем заключается его "коллаборациоанизм"?

            Сотрудничество с оккупантами - ярлык взял, во Владимир на стол приехал, не побрезговал. Это то, что доказано. А еще странное поведение перед этим - приезд в Орду накануне карательной экспедиции - либо князь был дурак-дурком, либо он и навел. Выбрайте...

            Если оставить в стороне конспирологические домыслы в отношении "странного поведения", то "колаборациоанизм" АН заключается в том, что он "ярлык взял, во Владимир на стол приехал".
            Очевидно тогда коллаборациоанистами являются все князья в период между нашествием Батыя и стояниам на Угре. В частности Андрей Ярославич и Даниил Галицкий - несомненные коллаборациоанисты. Вы действительно так считаете?


            Цитата

            Мне хватает мнения Соловьева - уж извините, но у Вас известность несколько поменьше...


            В таком случае в отношении оценки деятельности АН вы вероятно тоже целиком полагаетесь на Соловьева?
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 11 ноября 2009, 19:04

              oberon

              oberon 11 Ноя 2009 (16:27):

              Очевидно тогда коллаборациоанистами являются все князья в период между нашествием Батыя и стояниам на Угре.

              И каждый из них ездил в Орду к другу перед тем, как со стола сгоняли брата, с которым у них был "чисто семейный" конфликт из-за наследства...
              Imp
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 ноября 2009, 20:07

                Дык, по кумысу соскучилси... Imp
                   oberon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 ноября 2009, 21:29

                  Atkins (11 Ноя 2009, 19:04):

                  oberon

                  oberon 11 Ноя 2009 (16:27):

                  Очевидно тогда коллаборациоанистами являются все князья в период между нашествием Батыя и стояниам на Угре.

                  И каждый из них ездил в Орду к другу перед тем, как со стола сгоняли брата, с которым у них был "чисто семейный" конфликт из-за наследства...
                  Imp

                  Здесь АН можно любве мотивы приписать - например то, что "сгон" силами монголов страдавшего скудоумием братца сопровождался неизбежной бойней масштабы которой надо было ограничить. Про "друга" - это из каких летописей?
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 11 ноября 2009, 22:10

                    oberon

                    oberon 11 Ноя 2009 (21:29):

                    Здесь АН можно любве мотивы приписать

                    А Вы не "любые" приписывайте, а наиболее вероятные.

                    oberon 11 Ноя 2009 (21:29):

                    "сгон" силами монголов страдавшего скудоумием братца сопровождался неизбежной бойней масштабы которой надо было ограничить

                    А про "скудоумие" - из каких летописей?
                    давайте в слова не играться - монголы по наводке АН зачистили для него (и для себя) Владимир...И сыновья, и внуки его им за это верно служили. Только правнуки начали ерепениться.
                       Kvik
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 ноября 2009, 01:01

                      Проголосовал :"Он действовал в рамках своего времени." И для АН,и для его противников татары -враги,он посто научился их лучше использовать.Если и навёл, (что не доказано!),то и предотвратил не мало.В целом положительный образ.

                      Atkins 11 Ноя 2009 (22:10):

                      .И сыновья, и внуки его им за это верно служили.

                      Видимо не были самоубийцами.
                         Похожие Темы
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор S Sonar
                        Обновление 14 апреля 2024, 11:30
                        DСабмод кампания "Александр": русский перевод
                        Перевод кампании "Александр" к Divide et Impera для русскоязычных игроков
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 24 марта 2024, 10:39
                        ЛАлександр Македонский
                        Создатель мировой державы
                        Автор С Старый
                        Обновление 21 февраля 2024, 20:54
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 10:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики