Сообщество Империал: Александр Невский - Сообщество Империал

Ayoe

Александр Невский

Каким героем являлся для Руси А. Невский
Тема создана: 30 марта 2009, 17:12 · Автор: Ayoe
Каким героем являлся для Руси А. Невский
  1. Положительным | 70 голосов / 42.94%

  2. Отрицательным | 20 голосов / 12.27%

  3. Он действовал в рамках своего времени | 73 голосов / 44.79%

 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 января 2015, 21:00

Imp


Александр Ярославич Невский (1221 — 1263) – князь новгородский, киевский, владимирский.

Imp
Генрих Семирадский. Князь Александр Невский принимает папских легатов. 1876


Короткая биография;

Спойлер (раскрыть)



Рыженко П.В. Александр Невский (триптих)
     Makar
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 сентября 2010, 17:40

    Проголосовал за - "Действовал в рамках своего времени". Просто он реалист был и понимал, что Русь между двух огней оказалась (Монголы и воинствующее католичество). Своих сил справится с обеими угрозами у России на тот момент небыло, поэтомо ИМХО политически верно было присоединится к одному из врагов и справится с другим. Монголов он выбрал судя по всему за их религиозную толерантность (дань плати и некаких проблем). В то время как католики стремились не только завоевать, но и перекрестить и навязать свою систему ценностей посему угрожали уничтожением самой русской культуре и православию.
    Далее АН просто методично следовал своему выбору не щадя не чужих не родственников и определил своим выбором ИМХО дальнейшее развитие России вплоть до Петра Великого.
       Melkart12
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 сентября 2010, 21:08

      Makar

      Makar 30 Сен 2010 (18:40):

      В то время как католики стремились не только завоевать, но и перекрестить и навязать свою систему ценностей посему угрожали уничтожением самой русской культуре и православию.


      Интересно кто и какими силами из страшных католиков мог в то время завоевать Русь?
      Ну и про "перекрещение" хотелось бы узнать источники. А то вот после захвата Византии крестоносцами даже унии не объявили.
         Makar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 сентября 2010, 21:56

        Завоевать то что осталось не завоеванным монголами и было очень лакомым кусочком - Новгород. Конечно в Киев и даже во Владимир они бы не пошли, далеко , да и монголы там. А вот Новгород под боком.
           Melkart12
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 октября 2010, 00:14

          Makar

          Makar 30 Сен 2010 (22:56):

          Завоевать то что осталось не завоеванным монголами и было очень лакомым кусочком - Новгород. Конечно в Киев и даже во Владимир они бы не пошли


          Страшный вопрос - кто "они"?
             Makar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 октября 2010, 21:47

            Вона кто - ОНИ. В начале XIII века немецкие крестоносцы, Шведские и датские рыцари вели активную экспансию в Прибалтике и Финляндии, тем самым лишая влияния русские княжества, прежде всего Полоцкое и Новгородское влияния в регионе. Крестоносцам удалось покорить сломить сопротивление прибалтийских племён, лишить русских их крепостей в Ливонии и выйти к границам русских земель.

            Спойлер (раскрыть)


            Но вскоре ситуация изменилась — Александр вернулся в Новгород и к началу 1242 года смог отбить все захваченные немцами территории, после чего повел русское войско на территорию Ливонского Ордена. 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера состоялась знаменитая битва, вошедшая в историю как Ледовое побоище. Немецкие рыцари были разбиты русским войском, что фактически означало провал попыток крестоносцев захватить богатые земли Новгорода и Пскова.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 25 ноября 2010, 11:39

              Makar 1 Окт 2010 (21:47):

              В 1232 году папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода.

              Ссылочку с цитаткой теста призыва не дадите? Чтобы было написано - "против Новгорода"? Или всё-таки против еми?

              Makar 1 Окт 2010 (21:47):

              В папской булле от 9 декабря 1237 Григорий IX обратился к шведскому архиепископу и его епископам с призывом организовать «крестовый поход» в Финляндию «против тавастов» и их «близких соседей». Тем самым, призывая крестоносцев уничтожать «врагов креста», папа имел в виду наряду с тавастами (другое название — емь) также карелов и русских

              То же самое - точную ссылку на то, что "имел в виду" папа... Тавасты - это есть, всё остальное - фантазии.

              Makar 1 Окт 2010 (21:47):

              Вильгельм Моденский по распоряжению папы стал активно формировать антирусскую коалицию. При его участии 7 июня 1238 года в Стенби, резиденции датского короля Вальдемара II, состоялась встреча короля с магистром уже объединённого Тевтонского ордена в Ливонии Германом Балком. Тогда был составлен договор по Эстонии, согласно которому треть завоёванных земель отдавалась Ордену, остальные — датскому королю.

              А где раздел русских земель? Или, всё-таки воевали не с Русью, а с Эстонией?

              Makar 1 Окт 2010 (21:47):

              В 1238 году римский папа благословил короля Швеции на крестовый поход против новгородских земель,

              Ссылку с цитатой.

              Makar 1 Окт 2010 (21:47):

              В 1239 году шведы и немцы договорились о совместных действиях

              Ссылку с цитатой.
              И вообще, тему можно было и полностью прочитать - не такая уж и большая...
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 ноября 2010, 12:12

                Еще после работ И.П.Шаскольского в Советское время тема "Крестового похода шведов и немцев против Руси" в 1240 г. переместилась в разряд политических мифов ХХ столетия. А уж сегодня повторять то что было фигурой пропаганды в период Великой Отечественной и ранней Холодной войн - и вовсе смешно.
                   Анди_96
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 января 2011, 14:10

                  Мы не можем говорить однозначно по этому вопросу, так как мы не знали его лично, следовательно,но мы можем говорить лишь о действиях, которые он совершал, поэтому скорее всего наиболее вероятен последний вариант ответа.
                     pitbull
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 03 января 2011, 14:31

                    Русские князья грызлись и убивали друг друга и до, и во время, и после прихода монголов на Русь. Они даже перед лицом очевидной угрозы поражения не могли объединиться и забыть на время о своих разногласиях.
                    Ну а водили князья на Русь не только монголов. ЕМНИП еще с печенегов и половцев такая традиция повелась - убирать политических конкурентов при помощи "иностранных незаинтересованных наблюдателей"...
                    Так что ничем особенным тут Невский не выделяется, в плане методов.
                       oberon
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 января 2011, 21:19

                      pitbull (3 Янв 2011, 14:31):

                      Русские князья грызлись и убивали друг друга и до, и во время, и после прихода монголов на Русь. Они даже перед лицом очевидной угрозы поражения не могли объединиться и забыть на время о своих разногласиях.
                      Ну а водили князья на Русь не только монголов. ЕМНИП еще с печенегов и половцев такая традиция повелась - убирать политических конкурентов при помощи "иностранных незаинтересованных наблюдателей"...
                      Так что ничем особенным тут Невский не выделяется, в плане методов.

                      Применение этих методов А.Невским абсолютно никак не доказано. Все это чистые домыслы
                         Похожие Темы
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор S Sonar
                        Обновление 14 апреля 2024, 11:30
                        DСабмод кампания "Александр": русский перевод
                        Перевод кампании "Александр" к Divide et Impera для русскоязычных игроков
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 24 марта 2024, 10:39
                        ЛАлександр Македонский
                        Создатель мировой державы
                        Автор С Старый
                        Обновление 21 февраля 2024, 20:54
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 18:56 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики