Сообщество Империал: Александр Невский - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Александр Невский
Каким героем являлся для Руси А. Невский

Опрос: Каким героем являлся для Руси А. Невский
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 53 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »

Старый

    1 991

    33

    2

    1 007

    4 412
  • Статус:Примипил

Дата: 12 Январь 2015, 21:00

Александр Ярославич Невский (1221 — 1263) – князь новгородский, киевский, владимирский.


Генрих Семирадский. Князь Александр Невский принимает папских легатов. 1876

Короткая биография;

Спойлер (скрытая информация)



Рыженко П.В. Александр Невский (триптих)
    • 53 Страниц
    • Первая
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • Последняя »

    Боярин

      7

      0

      0

      0

      0
    • Статус:Наёмник

    Дата: 13 Февраль 2012, 11:11

    Гридь (11 Февраль 2012, 12:35):

    Боярин
    Так я вроде бы и говорю. Не было никакой крестоносной агрессии против русских земель, которую якобы остановил Александр Ярославич. Всё это басни времён Эйзенштейна.

    Что же это было, по вашему, если не агрессия?

      tanit

        33

        0

        0

        2

        29
      • Статус:Ополченец

      Дата: 13 Февраль 2012, 11:30

      Ну какая же это агрессия? Если перевести на современный язык, то - Дружелюбные цивилизаторы легитимно шли причинять добро и несли культуру финнам, а агрессивные русские на их пути нагло и не спросясь у Папы городов понастроили.

        gun

          1 010

          4

          0

          26

          181
        • Статус:Примипил

        Дата: 13 Февраль 2012, 12:29

        tanit (13 Февраль 2012, 09:13):

        Папа же вроде не призывал нападать(о, эта политкорректнось) на Новгород, а всего лишь "защитить" от Новгорода территории теперешней Финляндии?

        Да, и причём "защитить" территорию зависимую от Новгорода или принадлежавшую ему. И если вспомнить, то борьба велась уже с 1142 года — «князь свейский и бискуп пришед в 60 шнеках»; Швеция начинает борьбу против Новгорода; шведский отряд совершает разбойное нападение на новгородских купцов в южной Финляндии, погибает 150 новгородцев; финское племя емь нападает на Ладогу и убивает 400 человек; Новгород теряет контроль над АЛАНДАМИ, югом Финляндии, уходит с ГОТЛАНДА, борется со шведами за западную Карелию.

          Гридь

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 13 Февраль 2012, 17:52

          Боярин

          Боярин

          Что же это было, по вашему, если не агрессия?

          Вы предысторию Ледового побоища знаете? Если знаете, то зачем задаёте странные вопросы?

            Peter Guewan

              419

              3

              0

              60

              121
            • Статус:Опцион

            Дата: 13 Февраль 2012, 18:31

            Цитата

            Настолько не было крестоносной агрессии что В 1232 году папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода.


            Риторический вопрос: вы вообще эту буллу саму по себе видели?

            Собственно, булла.


            Спойлер (скрытая информация)



            Поскольку правилами Империала выкладывание иноязычного текста без перевода не одобряется, привожу приблизительный перевод на русский:

            Спойлер (скрытая информация)

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Гридь (13 Февраль 2012, 17:52):

            Боярин

            Боярин

            Что же это было, по вашему, если не агрессия?

            Вы предысторию Ледового побоища знаете? Если знаете, то зачем задаёте странные вопросы?


            Э, камрад, её все знают, только вот на уровне того, что изложено в учебники для 6 класса.... :(

              Х В А Т

                287

                0

                0

                36

                803
              • Статус:Легионер

              Дата: 13 Февраль 2012, 18:35

              gun (13 Февраль 2012, 09:00):

              Настолько не было крестоносной агрессии что В 1232 году папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода. О как, а агрессии и не было вовсе:030: Может хватит нести чушь?

              ""Послание папы Григория IX Балдуину Альнскому. 3.II.1232 г.
              Епископу Семиraльскому, легату апостольского престола епископ Григорий, раб рабов Божьих. Тебе как брату вверенной нам властью вменяем, чтобы все христиане, в пределах границ твоего посольства живущие, не помышляли заключать мир или перемирие ни с язычниками этих земель, ни с рутенами, и не собирать чинш, пока ты остаешься легатом, без твоего согласия. Всеми силами постарайся унять противников, живущих в пределах твоей легатской области. Если же такое [нарушение] случится, подвергай их после наставления церковному взысканию. Дано в Реате, в 111 Ноны февраля, понтификата нашего год пятый.""

              Где в этом послании крестовый поход и война с Новгородом?
              Peter Guewan

              Цитата

              насаждения Христовой веры, ибо она недавно обратились к неверным рутенам, и лично прибыв туда

              Речь не христианах русских, а о эстах и проч., которые входили в сферу влияния Новгорода

                Peter Guewan

                  419

                  3

                  0

                  60

                  121
                • Статус:Опцион

                Дата: 13 Февраль 2012, 18:57

                Х В А Т (13 Февраль 2012, 18:35):


                Peter Guewan

                Цитата

                насаждения Христовой веры, ибо она недавно обратились к неверным рутенам, и лично прибыв туда

                Речь не христианах русских, а о эстах и проч., которые входили в сферу влияния Новгорода


                Ну да, это, в общем-то, видно уже из самого текста. Кроме того, хотя нелюбовь Григория IX к "рутенам" очевидна, он не использовал по отношению к ним понятие "pagani". В булле от 24.11.1232 рутены названы "infideles ruthenos", в булле от 27.02.1233 даже "inimici". Но не "язычники". Что, впрочем, не удивительно.

                  pitbull

                    10 503

                    43

                    1

                    1 206

                    6 852
                  • Статус:Император

                  Дата: 13 Февраль 2012, 19:03

                  Х В А Т

                  не помышляли заключать мир или перемирие ни с язычниками этих земель, ни с рутенами, и не собирать чинш, пока ты остаешься легатом, без твоего согласия. Всеми силами постарайся унять противников, живущих в пределах твоей легатской области

                  Весьма миролюбивое наставление... С первого взгляда.

                  Х В А Т

                  которые входили в сферу влияния Новгорода

                  Так, ничего особенного. Когда Русь попыталась сделать своими данниками южных славян, находившихся в сфере влияния Хазарского каганата - получила торговое эмбарго и войну. А эти так, ничего, подумаешь в чужой огород. А у католиков оно всегда так начиналось - сперва насадим веру, церковный язык богослужения... :041:
                  Новгородцы - они конечно тоже не зайцы пушистые, как и Русь вообще, но и крестоносцы не белые.

                    Peter Guewan

                      419

                      3

                      0

                      60

                      121
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 13 Февраль 2012, 19:18

                    Цитата

                    pitbull (13 Февраль 2012, 19:03):

                    Х В А Т

                    не помышляли заключать мир или перемирие ни с язычниками этих земель, ни с рутенами, и не собирать чинш, пока ты остаешься легатом, без твоего согласия. Всеми силами постарайся унять противников, живущих в пределах твоей легатской области

                    Весьма миролюбивое наставление... С первого взгляда.


                    Это не наставления, а инструкция о том, что легат здесь самый главный и ему должны подчинятся все в этом регионе Прибалтики (меченосцы, епископы, даны).

                    Цитата

                    которые входили в сферу влияния Новгорода

                    Так, ничего особенного. Когда Русь попыталась сделать своими данниками южных славян, находившихся в сфере влияния Хазарского каганата - получила торговое эмбарго и войну....

                    Так, позвольте, о каких событиях вы повели речь? :038:

                    Цитата

                    Речь не христианах русских, а о эстах и проч., которые входили в сферу влияния Новгорода

                    Да, Х В А Т, (вчитался в вашу фразу :001: ) вы не совсем правы. Об эстах там в принципе речь идти не может. Речь ведь о Финляндии. Так что там имеются в виду сумь и емь.

                      Гридь

                        5 182

                        52

                        3

                        1 442

                        1 874
                      • Статус:ёж

                      Дата: 13 Февраль 2012, 19:31

                      Peter Guewan

                      Peter Guewan

                      Э, камрад, её все знают, только вот на уровне того, что изложено в учебники для 6 класса....

                      Ну, хоть бы уж Карамзина почитали, что ли...

                      pitbull

                      pitbull

                      Весьма миролюбивое наставление...

                      Так всё же: и где крестовый поход на Русь?
                        • 53 Страниц
                        • Первая
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 17:04
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики