Сообщество Империал: Государство Ахеменидов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
thalys

Государство Ахеменидов

Политическая и военная история
Тема создана: 22 марта 2009, 07:15 · Автор: thalys
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 265 · Просмотров: 29 221
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 thalys
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
343
5
7
47
0

Дата: 26 марта 2009, 16:58

Цитата

Выделили задним числом.

Главное я это написал, ну а то что выделил позже или раньше, извольте, но это не суть, и не сам вопрос, главное то что, это можно видеть без всяких споров.

Цитата

И кстати - по правилам рус. языка, пишется "наподобие".

Ну уж извините, я не на русском языке учился, и даже как ни странно, даже к русскоязычным азербайджанцам не отношусь, так что для меня это даже плюс Imperial

Так что давайте лучше по теме, лучше расскажите еще что интересного Вы знаетет об армии Атропатены, или армиях той эпохи, в регионе, какие у Вас есть источники, поделитесь.

Цитата

И поскольку Атропатена была некоторое время сателлитом Парфии, то логично предположить, что кадусии могли и выступать в битвах против Рима. Но в римских источниках я такого не встречал... может плохо искал

Если кадуссии на самом деле учавствовали в войнах с Римом на стороне Атропатены, то скорее всего отсутствие упоминания о них связано с тем что, их могли считать непосредственно мидянами, то есть атропатенцами, врядли римские стали бы разбирать национальный состав армии Атропатены, которая к тому же была на правах вассала Парфии или его союзником, и не являлась по сути главный игроком.
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 777
    2
    470
    686
    0

    Дата: 26 марта 2009, 17:02

    thalys

    26.03.2009 - 16:58

    еще что интересного Вы знаетет об армии Атропатены


    Атропатена меня не интересовала и не интересует. Кому нужна армия этого ничтожного по роли в истории государства?.. Другое дело - Ахемениды и Селевкиды.

    26.03.2009 - 16:58

    римские стали бы разбирать национальный состав армии Атропатены


    То-то они так нудно разбирали этнические составы противостоящих им эллинистических армий...

    26.03.2009 - 16:58

    кадуссии на самом деле учавствовали в войнах с Римом на стороне Атропатены


    И если они еще существовали под этим именем тогда...
       thalys
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      343
      5
      7
      47
      0

      Дата: 26 марта 2009, 18:02

      Цитата

      Атропатена меня не интересовала и не интересует. Кому нужна армия этого ничтожного по роли в истории государства?.. Другое дело - Ахемениды и Селевкиды.

      Какой Вы злой, а ведь именно население Атропатены, мидяне! учили военному делу к примеру персов Ахеменидов, у кого персы переняли свою военную униформу, взамен своих платьев, кто был основой кавалерии Ахеменидов ну итд видите как все взаимосвязано, не знат историю мидян, н знать историю Ахменидов. Да и Атрпоатена, эта область играла самую важную роль в солцилаьно-экономическом отношении как в Мидии, так и у Ахменидского Ирана, так и в Парфии, так и у Сасанидов, самая богатая провинция, религиозный центр держав, это не ничтожная роль, это ведущая роль, по крайней мере, история это таковым считает.

      Цитата

      То-то они так нудно разбирали этнические составы противостоящих им эллинистических армий...

      Вот я об этом и говорю, одно есть основной противник, а одно лишь союзник или вассал основного противника.

      Цитата

      И если они еще существовали под этим именем тогда...

      Вполен вероятно что к моменту когда Атропатена была вассалом Пафрии, кадуссии растворились в общем "атропатенском" народе.
         Magnus_Maximus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 777
        2
        470
        686
        0

        Дата: 26 марта 2009, 18:08

        thalys

        26.03.2009 - 18:02

        население Атропатены, мидяне


        Атропатены тогда не существовало даже в проектах. Угу.

        26.03.2009 - 18:02

        у кого персы переняли свою военную униформу, взамен своих платьев


        Очень спорный вопрос. Равно как и о том, переняли ли у эламитов придворное облачение.

        26.03.2009 - 18:02

        кто был основой кавалерии Ахеменидов


        Неужели мидяне? Надо же... А всегда ведь считалось, что персы...

        26.03.2009 - 18:02

        Да и Атрпоатена, эта область играла самую важную роль в солцилаьно-экономическом отношении как в Мидии, так и у Ахменидского Ирана


        За отсутствием Атропатены как таковой, остается одна Мидия.

        26.03.2009 - 18:02

        одно есть основной противник, а одно лишь союзник или вассал основного противника.


        Учитывая, что немало контингентов Селевкидам выставляли союзники и вассалы - оговорка опять не имеет смысла...
           Dry
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 962
          8
          66
          203
          0

          Дата: 26 марта 2009, 18:23

          Magnus_Maximus (19.03.2009 - 15:57):

          А что подробнее? Полномасштабный набег был отбит франкской армией, срочно прибывшей на юг по мольбе герцога Эда и после "победы" убывшей обратно. Только через несколько лет Карл начнет задумываться о приобретении юга Франции, а с мусульманами снова столкнется и того позже. В свою очередь еще через несколько лет мусульманам Иберии станет не до набегов на франков - в Африке разгорается полномасштабное восстание берберов. Никакого серьезного результата битва при Пуатье не имела, разве что нового наместника назначать пришлось.

          Пардон, я был невнимателен. Imperial
          Но вот интересно. Что есть "полномасштабный набег"? Что-то больно он глубокий. И что могло последовать, если он не был бы отражен?
             Magnus_Maximus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 777
            2
            470
            686
            0

            Дата: 26 марта 2009, 18:55

            Конечно, глубокий, когда никто уже не мешает! Добрались до Тура, тут и подоспели спасатели...

            Да ничего... Награбили и двинулись бы назад с трофеями и пленниками... Осадных орудий с собой все равно не везли, городов не брали.
               thalys
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              343
              5
              7
              47
              0

              Дата: 26 марта 2009, 20:27

              Цитата

              Атропатены тогда не существовало даже в проектах. Угу.

              Я как таковой не об Атропатене, а о его населении мидянах, которые как видно все же были.

              Цитата

              Очень спорный вопрос. Равно как и о том, переняли ли у эламитов придворное облачение.

              Почему спорный, вроде как давным давно разрешенный, у кого персы прееняли платье, это другой вопрос, но военная униформа, была перенята у персов, на что весьма чтеко указывают и изображения персидских и мидийских воинов, коих предстаточно сохранилось.

              Цитата

              Неужели мидяне? Надо же... А всегда ведь считалось, что персы...

              Главное знать кого называли персами, и как видно из истории, не всегда самих персов... Ну и вспомните как частенько называют Ахменидскую державу? Правильно мидо-персидским государством.

              Цитата

              За отсутствием Атропатены как таковой, остается одна Мидия.

              У Вас история Ирана начинается и заканчивается на одних Ахеменидах? А Парфия, Сасаниды?

              Цитата

              Учитывая, что немало контингентов Селевкидам выставляли союзники и вассалы - оговорка опять не имеет смысла...

              Ну учитывая что Атропатена воевала с Римом, на стороне Парфии, и при этом уточнения их этнического состава нет, получается что есть смысл.
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                3 777
                2
                470
                686
                0

                Дата: 27 марта 2009, 09:17

                thalys

                26.03.2009 - 20:27

                а о его населении мидянах, которые как видно все же были.


                а какое отношение это имеет к Атропатене?

                26.03.2009 - 20:27

                вроде как давным давно разрешенный


                Да уж.

                26.03.2009 - 20:27

                военная униформа, была перенята у персов,


                Вот это я не понял.

                26.03.2009 - 20:27

                Правильно мидо-персидским государством.


                Хм. Вот только от Вас впервые и слышу такое название. Всегда и везде - персидским государством.
                А в данном случае - этнические персы.

                26.03.2009 - 20:27

                Вас история Ирана начинается и заканчивается на одних Ахеменидах? А Парфия, Сасаниды?


                А причем здесь они, если в данном случае я четко выделил нужное в цитате?

                26.03.2009 - 20:27

                Атропатена воевала с Римом, на стороне Парфии, и при этом уточнения их этнического состава нет, получается что есть смысл


                Значит просто к тому времени действительно слились в единую общность. Либо Вы не все источники знаете.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер
                  18 632
                  66
                  2 742
                  4 354
                  5

                  Дата: 27 марта 2009, 13:04

                  27.03.2009 - 09:17

                  Вот только от Вас впервые и слышу такое название. Всегда и везде - персидским государством.

                  Вроде, греки часто называли персов мидянами, нет?
                     Ayoe
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 196
                    29
                    146
                    1 097
                    1

                    Дата: 27 марта 2009, 13:25

                    Atkins

                    27.03.2009 - 13:04

                    Вроде, греки часто называли персов мидянами, нет?
                    Греки начала V в. именовали державу Ахеменидов "мидийской", а ее население "мидянами", хотя она была персидской, а не мидийской, и ее имперским народом были персы, а не мидяне; а все дело было в том, что Персидская держава образовалась в результате захвата персами власти в МИДИЙСКОЙ державе, и соседи-греки по-прежнему продолжали звать ее "Мидийской" еще десятки лет.
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 янв 2021, 16:59 · Счётчики