Цитата
Иными словами, в древперсидском слова шахиншах нет. А примеры из сасанидской эпохи да каджарской советую не приводить, чтоб не смешно было.
смешно это тогда когда из ничего стараются сделать сенсацию, ваше мнение, примерно из опреы что в Германии нет слова король, а конунг это конунг, но не король. Вот что смешно.
Вы желаете выдать одно и тоже слово только вразной фонетике, за различные слова, уважаемый, я понимаю что Вы можете быть весьма начитанным, но я не уверен что Вы можете быть умнее авторттеных ученых, которые так и пишут титул царя царей Мидии и Персиии шахиншахом.
Цитата
Да без проблем. Царских надписей осталось достаточно. Приведите оттуда примеры того, что цари там заявляли о своем родстве с мидянами и о том, что их, ахеменидов, царство - преемник мидийского. Я подожду.
Цитата
Опять чепуху глаголете. Судя по Геродоту и древнеперсидским надписям, киссии/эламиты занимали третье место в списке подданных Ахеменидов, сразу за персами и мидянами, а иногда и второе, опережая Мидию.
Я конечно понимаю, что Мидия - родина слонов, но к счастью, не все думают так.
В списке чего, рангов или численности населения, начнем с этого.
Цитата
Нет, только те, что подтверждают Ваши фантазии о том, что провинция Мидия превосходила по экономическому процветанию Финикию и Египет.
Фантазии... Типа академические источники по истории Мидии это фантазии?
Цитата
Это еще чепуха, а вот если Вы выставите отрывки из источников - тогда и поглядим.
То есть энциклопедии чепуха? Извольте но у меня есть больше оснований доверять этим энциклпедиям чем Вам. если Вы не согласны то выставите сами источники подтверждающие что маги это персидское племя.
Цитата
Да ради Бога. Можете считать, что "отмазались". Чтоб на будущшее знали: о Малой Мидии и Атропатене можно говорить только с тех времен, как рухнула Ахеменидская держава. Таковых топонимов при Ахеменидах не зафиксировано.
Я не решаю, я знаю, и не отмазался, а ваши передергивания пресек.
Цитата
Саламин, Эвримедонт, кипрский Саламин (дважды) и Книд уже забыли? В общем, доказывать Вам что-то я не собираюсь, ибо бесполезно, но на будущее советую запомнить - Петр I в свое время лишь озвучил сермяжную истину, знакомую любому правителю испокон веков, имеющему выход к морю.
Нет не забыл, только вот давайте источники которые указывают на то что основа мощи Ахменидской империи это флот, давайте, послушаем знатока Ахменисдкой эпохи.
Цитата
Мощно задвинул. Люблю я людей, делающих глобальные выводы...
Уважаемый, извольте но у меня есть все основания считать свои знания в области зороастризма и тенгрианства намного боле евесомыми чем у Вас, при всем моем уважении к Вам.
Цитата
Поумнее мысли не нашлось? Сами найдете цифры о количестве солдат в китайских армиях? А уж почему при этом Китай монголы завоевали - вопрос другой, и давным-давно объясненный специалистами по монгольской истории.
Глупо это то что ради спора вы просто игнорируете элементарную логику, плюс исторические факты. Я задал конкретный вопрос, если Вы уверены в сових познаниях, а я вижу что Вы в них весьма уверены, тогда вопрос, где пример из истории или экономики, указывающая на то что сумма собранных налогов, в прямую зависит от количества населения страны. Мне очень интересна это новоейшее сенсационное откртыие в экономике, повреьте Китай даст Вам звание героя нации, если Вы свою "теорию" сможете объяснить им.
Цитата
Иными словами, чтоб знали, ценность этих "источников" равна той самой информации, которую собирал небезызвестный Шурик в "Кавказской пленнице"... Особенно учитывая, что даже сасанидская традиция известна нам главным образом по арабским сочинениям, которые сочинялись уже после падения державы потомков Сасана - а то и веками спустя... Когда был Фирдоуси и когда был Кир Великий...
Академики Минорский, Перушевский, Пигулевская, Колесников, Вы слышали о таких? Это известные востоковеды и иранисты, так вот они, соврешенно иного мнения о пехлевийский источниках.
Я вижу с пехлевийскими истчониками и их истоией Вы не особо знакомы.
Цитата
Вы - возможно. А серьезные исследователи всегда оговаривают данное происхождение источника, да и, честно говоря, используют сасанидскую традицию всерьез только при изучении религии. Для политической истории Ахеменидов сасанидские источники никакого значения не имеют.
Не я, а историография. Пехлевийские истчоники изучают не тлоьуо по истории религии Ирана, там тольк одна Авеста, есть масса иных сочинений, от географических, до назидательных, биографических.
Хесро'и Гяватан'е ут Рятаг Вам что нибудь говорит.
Цитата
Вы б лучше молчали, чем несли ТАКУЮ ахинею... Имя Пьера Бриана что-то говорит для начала?
Томми, я поясняю ситуацию: при изучении Ахеменидской истории активно используются письменные и документальные источники с территории царства Ахеменидов, будь то египетские папирусы, вавилонские таблички или древнеперсидские надписи. Проблема в том, что восточные источники характеризуют очень мало именно события военно-политической истории Ахеменидов, и за подробностями приходится обращаться зачастую именно к греко-римской традиции. Сасанидские сочинения всерьез никто не воспринимает - в лучшем случае, указывается, что согласно эпосу, было так-то...
Но такой чепухи, как изрек thalys, что "напрочь отвергает иные (источники)", нигде нет.
Вы знаете бросатся словами может каждый, на не за каждым брошенным словом стоит смысл и мысль. Я вижу ваши слова обюделены этими свойствами.
Если я говрю я понимаю что говорю, поверьте, и как человеку знакомому с историей не просто как любитель, а работающий с многими источниками, плюс с оригиналами многих, я имею полное основание горить о тендентиозности тех или иных исторических школ.
Проблема в том что Вы уважаемый, протолкаваете только свое мнение, при том не соглашаясь с иным, которое может хоть чем то оотличатся от вашей, и доводите даже до асбруда.
Примеры ваших абсурдных заявлений я уже привел, дабы не быть голословным.
Цитата
Факт того, что религиозные источники сохранялись. ВОт и всё.
Факт чего? Что они сохранились? Ахменисдкого периода нет, пехлевийские в переводе на поздний парси, существуют до сих пор.
Цитата
Учите матчасть. Она и сообщает о существовании царских летописей Ахеменидов. Да и вавилонские хроники никто не отменял, просто осталось от них почти ничего, но это уже проблема иного рода.
Вот и учите, знаток Ахменидов. Какие летописи подразумевают греческие источники? Вы не соизволили это выяснить? Ахеменидскими летописями, и надписи на скалах тоже называют, я же говрю не о надписях на скалах, а надписях на папирусе или иных средствах для письма.
Цитата
Это кстати практически единственная надпись, имеющая отношение к военно-политической истории государства. Другие в лучшем случае дают лишь списки подвластных персам стран.
Там в ссылке упомянту офциальная переписка чиновников, это куда более лучший материал для постижения Ахменидской истории, чем хавлебные оды в свою честь на скалах.
Цитата
Мидия - невероятно развитая в экономическом отношении провинция.
Мидия - сакральный центр империи.
Мидия - Ахемениды считали и провозглашали себя преемниками ее царей.
Мидия - войско круче всех.
Мидия - оттуда Ахемениды переняли зороастризм.
Мидия - только тут есть маги.
Не моя вина, что Вы не знакомы с истоией Мидии и взаимоотношений между персами и мидянами. Вы как я понимаю изучаете историю Ирана, только с Ахменидской эпохи, не желая взглянуть поглубже.
Сакраольный центр, маги мидяне, кавалерия от мидян, зоростризм как религия госдуарства из Мидии, Вы можете встретить все эти описания, в массе работ по истории Мидии, наисанными не греко-римскими историками, а вполне современными и авторитетными исследователями. Если не желаете дело ваше, только до абсруда не доводите.
Цитата
Типа все лучшее было только в Мидии.
Отнюдь, это лишь призыв смотреть на истории более шире, чем греко-римская традиция.