Сообщество Империал: Казусы и любопытные решения судов и прочих государственных органов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Кузьмич

Казусы и любопытные решения судов и прочих государственных органов

интересные решения, постановления и т.д. и их обсуждение
Тема создана: 19 Ноябрь 2015, 19:34 · Автор: Кузьмич
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 31 · Просмотров: 2 714
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Кузьмич
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
691
12
102
3 703
0

Дата: 19 Ноябрь 2015, 19:34

Недавнее мое судебное решение. Буду обжаловать.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
что было: ветка упала на машину, нанесла мех. повреждения.
что было в ходе судебного разбирательства вкратце:
1) предоставили в суд: постановление об отказе возбуждения уголовного дела; оценку стоимости восст. ремонта; фото истца с места (сразу как обнаружил), двух свидетелей (момент падения не видели)
2) выезжали с представителями на место, составляли акт о местоположении дерева. суд его получается проигнорил.
3) что удивило: придомовая территория не разграничена. нет доков. обслуживаемая УК территория по договору не определена.
4) на протяжении х. помнит скольких судебных заседаний администрация и ук срались на тему чья территория. на последнем заседании хором начали вопить, что не факт, что повреждения от ветки.
5) про показания второго свидетеля - ложь. он вообще не говорил, что видел как приехали менты.
6) назначать трассологическую экспертизу не видел смысла, ибо не богат он ее оплачивать. в итоге фотки истца с места суд проигнорировал.
формулировка относительно доказательств о содержании зеленых насаждений меня убила прямо таки, поржал.
чую жопой, что все из-за того что у ук и администрации нет доков о разграничении придомовой территории (а они то быть должны).
возникла мысль дернуть доки на придомовую территорию у Центр гигиены и эпидемиологии, у них по идее быть должны.
Что думаете?
     ШиП
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    5 821
    178
    2 485
    21 100
    1

    Дата: 19 Ноябрь 2015, 20:53

    Кузьмич

    2) выезжали с представителями на место, составляли акт о местоположении дерева. суд его получается проигнорил.

    Ясный пендель :0142: :

    Цитата

    Статья 287. Осмотр местности и помещения
     
    1. Осмотр местности и помещения проводится судом с участием сторон, а при необходимости и с участием свидетелей, эксперта и специалиста. Осмотр помещения проводится на основании определения или постановления суда.

    На практике они никуда не ездят, конечно (хотя у меня был один случай, когда повторно осматривали машину. Машина стояла у здания суда, поэтому судья соизволила :0142:), а говорят - тащите бумагу от эксперта/специалиста (составляется бумага на пару листов с названием "Осмотр/обследование")

    Кузьмич

    5) про показания второго свидетеля - ложь. он вообще не говорил, что видел как приехали менты.

    А свидетели действительно говорили разное?
       Чиполлино
      • Imperial
      Imperial
      Итальянский лук
      1 547
      168
      285
      3 582
      3

      Дата: 19 Ноябрь 2015, 20:58

      Кузьмич

      возникла мысль дернуть доки на придомовую территорию у Центр гигиены и эпидемиологии, у них по идее быть должны.
      Что думаете?
      Однозначно надо искать какой-либо документ, разграничивающий территорию. А разве в Управлении Росреестра по Самарской области нет документов кадастрового учёта по разграничению земельной территории?
      :ps: Посмотрел судебную практику по подобным делам - везде суд встаёт на сторону истца, если имеется экспертиза.
         Кузьмич
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        691
        12
        102
        3 703
        0

        Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:08

        ШиП

        Ясный пендель

        Да это капец вообще. Выехали, составили акт по местоположению. Все расписались. Да и у ментов к материалу схема прилагалась.

        ШиП

        А свидетели действительно говорили разное?

        Один сказал, что видел ветку на машине, а другой что рядом с машиной. Разброс показаний в 5-15 минут. Думаю не критично. Хоть я им говорил чтобы скооперировали показания :0142:.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Чиполлино

        Однозначно надо искать какой-либо документ, разграничивающий территорию. А разве в Управлении Росреестра по Самарской области нет документов кадастрового учёта по разграничению земельной территории?

        по ходу нет. ибо никто ничего не прислал и не предоставил в ходе судебного заседания.

        Чиполлино

        :ps: Посмотрел судебную практику по подобным делам - везде суд встаёт на сторону истца, если имеется экспертиза.

        вот и я в шоке. а какая экспертиза то? трасология? зачем она? когда есть фотки дерево-машина-ветка, свидетельские показания и ментовское постановление, т.е. факт установлен. суд это тупо игнорит. в областном если совсем будет плохо сделаем.

        Кстати на счет экспертиз: клиенту поцарапали мазду sx5 и сорвали крепления бампера при эвакуации. заказали трасологическую в ходе суда. так эти эксперты мать их имбицилы написали что такие повреждения не могли быть причинены в результате эвакуации. причем все это счастье за счет истца. збс. цена "чистого" иска примерно 20000 деревянных. клиент бесился: за оценку отдай, юр.услуги оплати, госпошлину, да и это счастье еще.
           ШиП
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          5 821
          178
          2 485
          21 100
          1

          Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:15

          Чиполлино

          Однозначно надо искать какой-либо документ, разграничивающий территорию. А разве в Управлении Росреестра по Самарской области нет документов кадастрового учёта по разграничению земельной территории?

          Так это вопрос следующий, судя из мотивировочной - не доказан сам факт повреждения именно веткой именно близстоящего дерева.

          Кузьмич

          Выехали, составили акт по местоположению. Все расписались.

          Чего - "капец"? Статью-то почитай - суд это должен делать сам (или эксперт/специалист).
             Кузьмич
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            691
            12
            102
            3 703
            0

            Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:19

            ШиП

            Так это вопрос следующий, судя из мотивировочной - не доказан сам факт повреждения именно веткой именно близстоящего дерева.

            ну я и говорю заигнорила фотки и показания свидетелей

            ШиП

            Чего - "капец"? Статью-то почитай - суд это должен делать сам (или эксперт/специалист).

            чтоб суд поднял жопу? ой, да ладно... сам же только что написал. я этих представителей администрации и ук кое-как собрал. причем сама судья это нагрузила сделать.
               ШиП
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              5 821
              178
              2 485
              21 100
              1

              Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:23

              Кузьмич

              чтоб суд поднял жопу? ой, да ладно... сам же только что написал.

              Так я и дальше написал. Да, они прямым текстом говорят, что выходить никуда не будем, но всегда - тащите бумагу от специалиста.

              Кузьмич

              причем сама судья это нагрузила сделать.

              Это уже интересно :0142: А в протоколе есть?
                 Кузьмич
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                691
                12
                102
                3 703
                0

                Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:26

                ШиП

                Это уже интересно :0142: А в протоколе есть?

                по идее должно быть. но вот точно уже не помню. на двух заседаниях она нас на выезд отправляла. долго ехали - собраться не могли.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                ШиП

                Кузьмич
                тащите бумагу от специалиста.

                дорого для истца :001:
                   Чиполлино
                  • Imperial
                  Imperial
                  Итальянский лук
                  1 547
                  168
                  285
                  3 582
                  3

                  Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:31

                  Кузьмич

                  ШиП

                  А свидетели действительно говорили разное?
                  Один сказал, что видел ветку на машине, а другой что рядом с машиной. Разброс показаний в 5-15 минут. Думаю не критично. Хоть я им говорил чтобы скооперировали показания :0142:.
                  У меня был случай, когда ответчик женского пола, которую я представлял, опоздала на судебное заседание и я не успел с ней до этого переговорить, чтобы она лишнего не сказала чего в суде (у меня было два варианта: а) отбиваться самим и б) свалить всё на второго ответчика - решил реализовать "а"-вариант, а ответчик хотела "б"-вариант; и я не успел ей этого сказать, что придерживаемся моей линии).
                  - Так, начинаем опрос ответчика Такойто, - начала судья.
                  - Ваша Честь, - влез я, - могу ли я переговорить буквально минутку с ответчиком, чтобы согласовать наши позиции?
                  Разрешила, но сказала, что так делать нифига нельзя - "накачивать" ответчика. В общем, дала всего секунд 15, наверно. Успел лишь сказать, что работаем по плану "а" :D
                     Кузьмич
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    691
                    12
                    102
                    3 703
                    0

                    Дата: 19 Ноябрь 2015, 21:51

                    Чиполлино
                    Была похожая жесть. Активная (уперлась зараза чтобы ее в доверку вписали) самодурка - жена клиента цирк в ходе судебного заседания устроила. Там дело было по 12.27 КоАП (скрытие с места дтп). Гайцы необоснованно пришили. Перед заседанием прямым текстом объяснил ей, что будем съезжать на часть первую. И что все будет норм, прав не лишат. Дык она не удержалась: на потерпевшего наехала и орала про то сколько лет они в браке и она знает как он ездит и что на ногу он не наезжал. Короче пока она не видела показал судье жестами, что она не в адеквате. В итоге за одно заседание вместо лишения прав касарь штрафа и гуляй Вася. После суда они оба довольные были. Дык эта гнида потом претензию в контору накатала: мол верните бабки, 15 000 за такое дорого, да и вообще что я не юрист а м..дак. П..дец. Не я ее на эти деньги разводил, сама повелась. Шеф не читая начал наезжать, я в ответ сообщил ему что клиенты у него м..даки и видать таким тут медом намазано. Повторно закралась мысль контору послать нах.
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 08:33 · Счётчики