Сообщество Империал: Критика Булатная сталь TW 2.0, 3.0. и 3.1. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Ιουστινιανός Критика Булатная сталь TW 2.0, 3.0. и 3.1.
Позитив и негатив
Тема создана: 03 Декабрь 2015, 16:52 · Автор: ΙουστινιανόςСообщений: 164 · Просмотров: 11 164

Age of Kings
  • Imperial
Imperial
4 173
Imperial
340
Imperial
633
Imperial
5 071
Imperial
53

Дата: 10 Март 2017, 16:57

Imperial


Критика мода "Булатная сталь TW", версии 2.0., 3.0. и 3.1.
    def1704
    • Imperial
    Imperial
    13
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0

    Дата: 08 Сентябрь 2016, 19:32

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jukoman

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь мой вам совет - учитесь писать сообщения.

    Честно сказать, с трудом разобрал эти тонны цитат, и отсутствие структуры в предложениях с непонятной расстановкой знаков препинания (чему сейчас только в школе учат :D ).

    Теперь по содержанию. Рыцари - это рыцари. Это не только особый род войск, это особая категория человека в средневековом обществе - во всем, кроме разве что биологических особенностей :D .
    Не стоит путать рыцарей средневековья с аристократами того же 19 века. Рыцари в 99% были воинами (1% - это виз категории "в семье не без урода"). И один рыцарь на поле боя стоил гораздо больше любых профессионалов в 12-13 век (с 14 века ситуация поменялась). А вы их хотите объеденить с крестьянами :facepalm:

    Рыцарями в 90% случаев не становились, а рождались. не несите ерунды.

    Про идеи "рыцарь-копейщик", 2рыцарь-арбалетчик" и т.п - это многократное :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    про ресурс лошадей - это многократное :facepalm: :facepalm: :facepalm: Вы еще ресурс воздух введите - без него тоже армии не соберешь. А лошади были везде.
    К тому же вы в мед2-то играли? Игра не поддерживет накопление ресурса (только деньги). Лошадь вы можете только продать, но применить этот ресурс к найу вы не сможете.

    Какие конклавы? Вы о чем? Если о феодальной раздробленности, то технически это просто - делите фракции на куски Но т.к. лимит, то все это мечты.
    А вообще, феодальная раздробленность уже давно реализована в ваниле - вам изначально дается, например, не вся Франция вам дана со старта остльное мятежники)- вот и заваевывайте.

    По поводу конных войск Европы. Войны решались именно конными рыцарями, а остальное в раннем средневековье роли почти не играло.

    Как итог: движок игры не настроен на ресурсы и найм в зависимости от них.
    насчет рыцарей
    Во Франции знатными людьми считались собственники знатных земель, то есть феодов (fief-terre); вторым признаком знатности сделалось допущение к посвящению в рыцари. Хотя простые люди и попадали иногда в рыцари, но преобладающим правилом было, что в рыцари посвящался владелец лена. Наделённые ленами министериалы, то есть люди несвободных состояний (sergent fieffé, serviens), приравнивались к вавассорам, то есть к низшей знати. Пока владение феодом было главным признаком знатности, горожане и даже крестьяне могли приобретать её простой покупкой ленов. В конце XIII века покупка феодов незнатными людьми была затруднена тяжёлым побором (droit de franc-fief), но в это время в знать можно было попадать и по пожалованию (lettre d’anoblissement) суверена; право пожалования в знати стало привилегией короля.

    В Англии право посвящать в рыцари (knight) рано стало прерогативой короны. Генрих III и Эдуард I требовали обязательного посвящения в рыцари от любого ленника, владевшего ежегодным доходом с земли не ниже 20 фунтов. Факт владения цензом взял верх над происхождением лица.

    Влияние церкви на военное сословие шло сначала через присягу на верность, затем через присягу земскому или Божьему миру, наконец — через обряд освящения оружия перед вручением его воину при достижении зрелости. «Верность» включает в себя исполнение христианского долга служить Богу, соблюдение государева мира по отношению к церквам, вдовам, сиротам, обязанность блюсти справедливость и т. п. Земский и Божий мир (treuga и pax), скрепляемый присягой, устанавливается государями и соборами. Pax охраняет от насилий все невоенное население — клириков, женщин, купцов, крестьян; treuga ограничивает распри между самими рыцарями.Исторически рыцари были те кто могли держать меч.оружие. щит в руках и те кто никогда его не держал,особенно коронованные персоны 2 Как отличались рыцари..Сравните рыцарей франции.. англии и рыцарей Антиохских/одесса/,Иерусалимских ни как их опис. нынешние историки а те кто в то время жил....Да насчет великих рыцарей,непобедимых Левонские,Тевтонские,Иерусалимские когда вышло порядка 40000 а вернулось сколько, где песках железо напяленое на них сыграла злую шутку,,,,Насчет коней Где они везде были,справка во Франции пользовались тежелыми лошедьми они не могли быстро бегать они были тяговые,резвых скакунов покупали весьма дорого,.Большинство знати воевало в пешем строю. Логически если есть ресурс деньги их можно накапливать,почему невозможен ресурс железо,лошади,люди. Как это прописать в игру я не знаю/это только идея...Спасибо!

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jukoman

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь мой вам совет - учитесь писать сообщения.

    Честно сказать, с трудом разобрал эти тонны цитат, и отсутствие структуры в предложениях с непонятной расстановкой знаков препинания (чему сейчас только в школе учат :D ).

    Теперь по содержанию. Рыцари - это рыцари. Это не только особый род войск, это особая категория человека в средневековом обществе - во всем, кроме разве что биологических особенностей :D .
    Не стоит путать рыцарей средневековья с аристократами того же 19 века. Рыцари в 99% были воинами (1% - это виз категории "в семье не без урода"). И один рыцарь на поле боя стоил гораздо больше любых профессионалов в 12-13 век (с 14 века ситуация поменялась). А вы их хотите объеденить с крестьянами :facepalm:

    Рыцарями в 90% случаев не становились, а рождались. не несите ерунды.

    Про идеи "рыцарь-копейщик", 2рыцарь-арбалетчик" и т.п - это многократное :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    про ресурс лошадей - это многократное :facepalm: :facepalm: :facepalm: Вы еще ресурс воздух введите - без него тоже армии не соберешь. А лошади были везде.
    К тому же вы в мед2-то играли? Игра не поддерживет накопление ресурса (только деньги). Лошадь вы можете только продать, но применить этот ресурс к найу вы не сможете.

    Какие конклавы? Вы о чем? Если о феодальной раздробленности, то технически это просто - делите фракции на куски Но т.к. лимит, то все это мечты.
    А вообще, феодальная раздробленность уже давно реализована в ваниле - вам изначально дается, например, не вся Франция вам дана со старта остльное мятежники)- вот и заваевывайте.

    По поводу конных войск Европы. Войны решались именно конными рыцарями, а остальное в раннем средневековье роли почти не играло.

    Как итог: движок игры не настроен на ресурсы и найм в зависимости от них.
    насчет рыцарей
    Во Франции знатными людьми считались собственники знатных земель, то есть феодов (fief-terre); вторым признаком знатности сделалось допущение к посвящению в рыцари. Хотя простые люди и попадали иногда в рыцари, но преобладающим правилом было, что в рыцари посвящался владелец лена. Наделённые ленами министериалы, то есть люди несвободных состояний (sergent fieffé, serviens), приравнивались к вавассорам, то есть к низшей знати. Пока владение феодом было главным признаком знатности, горожане и даже крестьяне могли приобретать её простой покупкой ленов. В конце XIII века покупка феодов незнатными людьми была затруднена тяжёлым побором (droit de franc-fief), но в это время в знать можно было попадать и по пожалованию (lettre d’anoblissement) суверена; право пожалования в знати стало привилегией короля.

    В Англии право посвящать в рыцари (knight) рано стало прерогативой короны. Генрих III и Эдуард I требовали обязательного посвящения в рыцари от любого ленника, владевшего ежегодным доходом с земли не ниже 20 фунтов. Факт владения цензом взял верх над происхождением лица.

    Влияние церкви на военное сословие шло сначала через присягу на верность, затем через присягу земскому или Божьему миру, наконец — через обряд освящения оружия перед вручением его воину при достижении зрелости. «Верность» включает в себя исполнение христианского долга служить Богу, соблюдение государева мира по отношению к церквам, вдовам, сиротам, обязанность блюсти справедливость и т. п. Земский и Божий мир (treuga и pax), скрепляемый присягой, устанавливается государями и соборами. Pax охраняет от насилий все невоенное население — клириков, женщин, купцов, крестьян; treuga ограничивает распри между самими рыцарями.Исторически рыцари были те кто могли держать меч.оружие. щит в руках и те кто никогда его не держал,особенно коронованные персоны 2 Как отличались рыцари..Сравните рыцарей франции.. англии и рыцарей Антиохских/одесса/,Иерусалимских ни как их опис. нынешние историки а те кто в то время жил....Да насчет великих рыцарей,непобедимых Левонские,Тевтонские,Иерусалимские когда вышло порядка 40000 а вернулось сколько, где песках железо напяленое на них сыграла злую шутку,,,,Насчет коней Где они везде были,справка во Франции пользовались тежелыми лошедьми они не могли быстро бегать они были тяговые,резвых скакунов покупали весьма дорого,.Большинство знати воевало в пешем строю. Логически если есть ресурс деньги их можно накапливать,почему невозможен ресурс железо,лошади,люди. Как это прописать в игру я не знаю/это только идея...Да насчет конклавов,,, В не границ государст религий родства,Если один сузерен/провитель/ решил обьявить другому ему приходилось оглядыватся на сваих феодалов,не начнут они против него войны так как у феодаолов было своё воиско или хотябы поддержут они его...Иногда войско феодала превосходило войско караля..
      Jukoman
      • Imperial
      Imperial
      4 591
      Imperial
      5
      Imperial
      667
      Imperial
      4 366
      Imperial
      0

      Дата: 08 Сентябрь 2016, 20:02

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      насчет рыцарей
      Во Франции знатными людьми считались собственники знатных земель, то есть феодов (fief-terre); вторым признаком знатности сделалось допущение к посвящению в рыцари. Хотя простые люди и попадали иногда в рыцари, но преобладающим правилом было, что в рыцари посвящался владелец лена. Наделённые ленами министериалы, то есть люди несвободных состояний (sergent fieffé, serviens), приравнивались к вавассорам, то есть к низшей знати. Пока владение феодом было главным признаком знатности, горожане и даже крестьяне могли приобретать её простой покупкой ленов. В конце XIII века покупка феодов незнатными людьми была затруднена тяжёлым побором (droit de franc-fief), но в это время в знать можно было попадать и по пожалованию (lettre d’anoblissement) суверена; право пожалования в знати стало привилегией короля.

      В Англии право посвящать в рыцари (knight) рано стало прерогативой короны. Генрих III и Эдуард I требовали обязательного посвящения в рыцари от любого ленника, владевшего ежегодным доходом с земли не ниже 20 фунтов. Факт владения цензом взял верх над происхождением лица.

      Влияние церкви на военное сословие шло сначала через присягу на верность, затем через присягу земскому или Божьему миру, наконец — через обряд освящения оружия перед вручением его воину при достижении зрелости. «Верность» включает в себя исполнение христианского долга служить Богу, соблюдение государева мира по отношению к церквам, вдовам, сиротам, обязанность блюсти справедливость и т. п. Земский и Божий мир (treuga и pax), скрепляемый присягой, устанавливается государями и соборами. Pax охраняет от насилий все невоенное население — клириков, женщин, купцов, крестьян; treuga ограничивает распри между самими рыцарями.Исторически рыцари были те кто могли держать меч.оружие. щит в руках и те кто никогда его не держал,особенно коронованные персоны 2 Как отличались рыцари..Сравните рыцарей франции.. англии и рыцарей Антиохских/одесса/,Иерусалимских ни как их опис. нынешние историки а те кто в то время жил....Да насчет великих рыцарей,непобедимых Левонские,Тевтонские,Иерусалимские когда вышло порядка 40000 а вернулось сколько, где песках железо напяленое на них сыграла злую шутку

      К чему это? Рыцарь есть рыцарь, простолюдин есть простолюдин. В игре не рассматриваются те рыцари, которые боялись войны (такие были). Игра просто не может никак их использовать.
      Вы же хотите, что бы крестьянин, пройдя апгрейд стал рыцарем - это неуместно. Еще предложите. что бы крестьянин стал королем :0142:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      Большинство знати воевало в пешем строю

      Вы на какие времена справку даете, уважаемый?
      Какая пехота. вспомнити битву при Крессии, хотя бы.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      Как это прописать в игру я не знаю/это только идея

      Идей можно кучу приводить, но что толку, если не знаешь.
      Я то же хочу, что бы в игре можно было бы полноценно организовать придворные интриги, ввести полноценные инквизиторские расследования и т.п. Но этой игре 10 лет, ее уже во многих магазинах и не продают. Все эти идеи не имеют смысла без предложения механики
      .

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      Логически если есть ресурс деньги их можно накапливать,почему невозможен ресурс железо,лошади,люди.

      По той же самой причине, почему есть 500 юнитов, но нет возможности сделать 501 юнит.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      Насчет коней Где они везде были,справка во Франции пользовались тежелыми лошедьми они не могли быстро бегать они были тяговые,резвых скакунов покупали весьма дорого,

      Ну вы даете. Французское конное рыцарство было одним из самых прославленных и многочисленных в Европе. Это не значит, что они на клячах ездили, конечно, но купить аристократу лошадь ценой в пол-города вполне было возможно. А вот голытьба пусть и ходит пешком. Это реализовано в игре. Какие вопросы?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь def1704

      В не границ государст религий родства,Если один сузерен/провитель/ решил обьявить другому ему приходилось оглядыватся на сваих феодалов,не начнут они против него войны так как у феодаолов было своё воиско или хотябы поддержут они его...Иногда войско феодала превосходило войско караля..

      Попытки уже были. Смотрите Беллум. Только эти попытки оказались весьма унылы. Почему? Ответ ищите там же где 501 юнит. Игра не создана для феодальных, династических, политических, религиозных и других видов войн, кроме собственно войны оружием. Это указано в названии самой игры. Не стоит даже мечтать, тем более сейчас, когда вышла н-я часть тотал вар, с расширенным геймплеем. Но даже там все сводится к маханию мечем или стрельбой из ружья.
      Это не симулятор жизни средних веков и не стратегия с накоплением ресурса.
        Кастанэда
        • Imperial
        Imperial
        22
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        5
        Imperial
        0

        Дата: 11 Декабрь 2016, 16:04

        Подскажите люди добрые.У меня 159 ход,осталось 4 города,остальные монголы захватили.Но эти 4 не могут.При переходе хода на 160-ый ход,вылазит-"Не выполнены условия победы,ваша держава захвачена врагом.Вернуться в главное меню."Тока в отмах идти собрался на монголов.Компания долгая у меня.Чё где нажать надо?Что бы дальше продолжить?
          Jukoman
          • Imperial
          Imperial
          4 591
          Imperial
          5
          Imperial
          667
          Imperial
          4 366
          Imperial
          0

          Дата: 11 Декабрь 2016, 16:07

          Там выбор из двух вариантов - нажми сперва один, а если не тот, то загрузись и нажми другой #*
            Кастанэда
            • Imperial
            Imperial
            22
            Imperial
            0
            Imperial
            0
            Imperial
            5
            Imperial
            0

            Дата: 12 Декабрь 2016, 17:29

            В том и беда,что нет выбора.Тока одно-"Выход в главное меню".Но сёдня уже после пятой попытки перехода хода,всё прошло нормально-дальше.Так что спасибо за внимание,пока всё нормально.
              ddv
              • Imperial
              Imperial
              452
              Imperial
              1
              Imperial
              9
              Imperial
              130
              Imperial
              0

              Дата: 08 Февраль 2017, 22:16

              Мне реально нравится этот мод. Не один год в свободное время играю, за разные фракции. Хочу попробовать за кипчаков, посмотрел их фракцию и желание начинать кампаний приугасло. Почему монгольские флаги и юниты у фракции? Почему старшее ополчение касогов в замках нанимать можно, а в городах - только в больших? Где логика? Зачем вообще монгольские Хабуту вместо аланов/куманов в стрельбищах? И гвоздь программы: почти единственная пехота, которую вообще есть смысл нанимать в городах (кроме топорников), в огромных городах пропадает бесследно, заменяясь никчёмными лёгкими копейщиками. Ладно бы у них хотя бы возможность латы надеть была, как у европейских пикинёров или прочей пехоты - но нет, ноль брони навсегда. Фракция сделана откровенно на убой. Особенно статы улан впечатляют - их в атаку на лучников послать это в последний путь, первый же залп выкосит многих и тормознёт на перестроение всех остальных, в итоге до врага никто не доскачет. Про кыштым и младшее ополчение сибиряков я промолчу - зачем вообще эти юниты с такими статами введены?
              P.S.В общем, не вижу смысла просто критиковать - чтобы поиграть нормально за кипчаков, придётся делать саб-мод или просто корректировать как-то. Автор, откликнитесь на лс, пожалуйста. Сразу уточню: я не собираюсь делать фракцию сильнее, просто заменить невтемных монголов куманами и реорганизовать найм ополчения в городах, а то нет смысла казармы улучшать - хорошие юниты пропадут.
              P.P.S.Переходить на Булатку № 3 не хочу пока - там бонусы зданий совсем другие, это надо будет матчасть заново осваивать. Подозреваю, что и кипчаки там такие же странные.
                Nexus
                • Imperial
                Imperial
                660
                Imperial
                0
                Imperial
                17
                Imperial
                250
                Imperial
                0

                Дата: 09 Февраль 2017, 21:58

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ddv (08 Февраль 2017, 22:16):

                Сразу уточню: я не собираюсь делать фракцию сильнее, просто заменить невтемных монголов куманами и реорганизовать найм ополчения в городах, а то нет смысла казармы улучшать - хорошие юниты пропадут.

                Монголы не могут быть невтемные, они много чего натворили в своё время, а вот Грузия или Португалия ещё понимаю не в тему, их можно и убрать
                  holdfast
                  • Imperial
                  Imperial
                  404
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  411
                  Imperial
                  1

                  Дата: 09 Февраль 2017, 22:56

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , перечитайте внимательно - автор считает монгольских юнитов "невтемными" в пуле найма половцев, а не целой фракции монголов, как таковой в моде :0142:
                    Jukoman
                    • Imperial
                    Imperial
                    4 591
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    667
                    Imperial
                    4 366
                    Imperial
                    0

                    Дата: 09 Февраль 2017, 23:27

                    Вопрос в том, на кого меня юниты монголов (у половцев)?
                      ddv
                      • Imperial
                      Imperial
                      452
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      9
                      Imperial
                      130
                      Imperial
                      0

                      Дата: 10 Февраль 2017, 10:58

                      Цитата

                      на кого меня юниты монголов (у половцев)?
                      При ближайшем рассмотрении этот вопрос оказался несущественным. В авторской версии мода таких юнитов 4: татарские уланы, спешенные татарские уланы, пешие лучники Хабуту и кыштым. А не, 5 - ещё в огромных городах пешие лёгкие татарские копейщики. Так вот: у кыштым статы такие, что их нанимать вообще незачем, а лёгкие копейщики появляются уже ненужными - старшее ополчение касогов их явно превосходит. Пеших лукарей Хабуту я просто выкинул из найма и поменял уже нанятых на аланов, потому что нанимаются они одновременно с пешими аланами - урон 5 против 4, численность 150 против 120, но и цена содержания/найма почти вдвое больше. Но главное - это не перспективный юнит, потому что дружинники беков по статам сильно превосходят, именно их и надо нанимать. У кыштым я сделал описание нейтральным - мол, ополчение покорённых народов, городская милиция. Пеших и конных улан переименовал. Заодно угорскую пехоту переименовал, благо местные любители кипчаков альтернативные описания подогнали. Плюс убрал из портов хольки - имхо для степных кочевников мощный флот неуместен, оставил только ладьи. И добавил старшее ополчение касогов в ассортимент казарм всех каменных городов - и огромных, и малых (а в больших они и так есть). Но только каменнных, потому что в каменных замках их можно нанимать по авторской версии мода. Вот, собственно и всё - можно играть, я протестировал: всё пашет без глюков. Но решил заодно покорректировать остальные тексты вечером, чтобы к выходным закончить перебирать эту простыню, вот теперь урывками время на это выкраиваю :) Хотел ещё и описания зданий почистить от всяких ошибок (там их тоже куча - и орфография, и грамматика, и лексика хромают на обе ноги), но та другая простыня в несколько раз больше, поэтому не стал трогать.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Ноя 2017, 22:25
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики