Похожие Темы

[рыжик]

Riccio

20х200,15х250 и 30х125

Нет это перебор.
200 - это фактически ванила, 220 для тяжелой нормально.
250 - это нормально, но при 15 отрядах мизер полный, ноль масштаба и тактики подкреплений
150- вообще смешно, т.к. отряды при таком количестве и малочисленности будут паниковать на раз-два, а в Дарке с тонкой моралью так вообще сбежит половина фланга, пока ты другим флангом занимаешься.

---

Савромат

Просто я раньше не играл с 20 отрядами - и удивился обнаружив что с ними во многом интереснее.

Я играл, да и на Дарке тоже немного с 20-ю. Но в 24 я использовал в качестве резерве 3-4 отряда.

[Riccio]

рыжик
Попробуйте сыграть на нормальном размере отряда.Это 100 человек.
Карты да и игра в целом сделаны под нормальный размер отрядов.
Моё мнение что ИИ при увеличенных размерах отряда затрудняется с проложением маршрута на тактике.
Но нужно чтобы были разные отряды напрмер:2 конница,2 велиты,6 гастаты,5 принципов и 4 триарии.Иначе ИИ выстраивает один вид в одну линию фронта.Поделитесь своими наблюдениями.300 на 15 думаю ещё хуже отразится на действиях,так же как и 300 на 30.
А вот 100 на 30 это под вопросом.

[Савромат]

Riccio

Чтобы не потерять масштабность сражения можно добавить количество солдат в отряде.Но не знаю как быть с ВМФ.

Роль флота автоматически падает, что плохо, т.к. флот - вторая рука в кампании.
Большие отряды плохо ведут себя на местности, застревают и т.д. Тоже плохо влияет на ход боя.

[agnez]

Riccio

Чтобы не потерять масштабность сражения можно добавить количество солдат в отряде.

Так пфайсинг никто не отменял. Юниты из 300-500 бойцов будут тупить на карте, ибо AI сломает себе и так дохлый мозг, пытаясь расчитать маршрут движения для такого отряда. Не говоря о том, что такие юниты просто не приспособлены для игры в городах или лесах/ущельях.
В TW лучше иметь больше 20-ти юнитов меньшей числености, чем 20 больших юнитов. Вынесено из опыта игр от Империи до Молотка.

[Riccio]

Савромат (31 марта 2017, 07:07):

Riccio

Чтобы не потерять масштабность сражения можно добавить количество солдат в отряде.Но не знаю как быть с ВМФ.

Роль флота автоматически падает, что плохо, т.к. флот - вторая рука в кампании.
Большие отряды плохо ведут себя на местности, застревают и т.д. Тоже плохо влияет на ход боя.

Вчера весь вечер пробовал,на нормальных размерах отряда 100 человек.Впечатления очень положительные.
Общий фронт менее растянут,отряды с глубокими построениями как мне показалось быстрее и адекватней реагируют на ситуацию.Стрелки всех мастей слабее за счет снижения количества,но при этом выигрывают в маневре,а именно их построения самые растянутые.Конница тоже не цепляется за каждый пень и наносит точечные удары.Снизив количество солдат в отряде в два раза.Получил совсем другой рисунок сражения.Но возможно это слишком преувеличенные первые впечатления.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

agnez (31 марта 2017, 11:34):

Riccio

Чтобы не потерять масштабность сражения можно добавить количество солдат в отряде.

Так пфайсинг никто не отменял. Юниты из 300-500 бойцов будут тупить на карте, ибо AI сломает себе и так дохлый мозг, пытаясь расчитать маршрут движения для такого отряда. Не говоря о том, что такие юниты просто не приспособлены для игры в городах или лесах/ущельях.
В TW лучше иметь больше 20-ти юнитов меньшей числености, чем 20 больших юнитов. Вынесено из опыта игр от Империи до Молотка.

Полностью с Вами согласен,как то пробовал Darth мод по 400(точно не помню)человек в отряде.Полный ...тактики ноль даже отряды игрока тупят и застревают.Но дороги все равно три кто-то выберет массовку,кто-то тактику а кто-то золотую середину.Странно другое основное количество модов ориентируется на большие или даже огромные отряды.А цифра 200 почему-то считается оптимальной.
Вопрос оптимальной для чего и почему?
Мой выбор на данный момент 100х20,но хочется поэкспериментировать 100х20+
Не решаемая проблема как заставить ИИ строить в две линии отряды из одного рода войск.
У него 10 отрядов копейщиков даже если разных то все равно как правило в одну линию.

[рыжик]

Оффтоп (контент вне темы)

Неплохо описано построение легиона

[Riccio]

рыжик
За ролик спасибо,особенно нижний.Центурия 80 человек.
Я всегда за историчность с первого Сегуна,но играбельность важнее.
К тому же никто из игроков ради историзма своими легионерами сидя верхом на лошади не командует,все в креслах удобных,и даже сандалям предпочитают тапочки)))
А если серьезно когда то я то же был под впечатлением большого количества солдатиков.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Уже тогда некоторые видели что чем больше отряд по численности тем хуже тактика.
Хотя"коллективное бессознательное"говорит больше значит лучше.Я не пытаюсь кого то убедить,что меньше значит лучше.
Но хотелось бы узнать мнение кто думает также и почему.
Пишу в теме этого мода,потому что благодаря подходу Савромата тут присутствуют взвешенно думающие форумчане в достаточном количестве.
Проведите два одинаковых сражения 20х100 и 20х200 очень интересно у кого какие будут комментарии.

[agnez]

Riccio

Уже тогда некоторые видели что чем больше отряд по численности тем хуже тактика.
Хотя"коллективное бессознательное"говорит больше значит лучше.

Это из тех времен, когда численность юнитов в стеке упиралось в лимит 20, и увеличением численности солдат в юнитах хотелась привести происходящее на экране монитора к какому то подобию реала. Как только(впервые в E:TW и N:TW, ЕМНИП в 2011 г.) стало возможно играть с большим, чем 20 числом юнитов, так очень быстро численность бойцов в юнитах стала уменьшаться.
В тех же E:TW с N:TW я когда то играл с 20 отрядами в 400-560 солдат в пехотных и 200-260 в конных юнитах. Сегодня у меня стеки в 30-40 юнитов, численность которых равняется +/- 150% от ванильного числа солдат(180-260 в пехоте и 100-140 в кавалерии).

[Friedrich.B]

В мультиплеере и на турнирах в основном все играют стандартными отрядами, по крайней мере кто в кланах. Хотя это конечно выглядит не очень серьезно, каре в 80 человек=) Я бы не хотел играть в одиночку такими отрядами, хочется массовки.

[рыжик]

Friedrich.B

В мультиплеере и на турнирах в основном все играют стандартными отрядами, по крайней мере кто в кланах. Хотя это конечно выглядит не очень серьезно, каре в 80 человек=) Я бы не хотел играть в одиночку такими отрядами, хочется массовки.

Ну если манипула состоит из 2-х кентурий по 80 человек, т.е. это 30 манипул\отрядов + 2-4 отряда конницы по 80-100 всадников и хотябы 10-12 вспомогательных кентурий по 80, хотя вспомогательные теоретически не входили в сам легион. Т.е. Чисто легион с конницей это 4800+200 всадников. Но в некоторых источников его удваивают до 10000, т.е. еще 5000 ауксилариев.
Получается всего 35-45 отрядов по 160 пехоты и по 100-200 всадников.