Сообщество Империал: Сталюга 3.2 - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Сталюга 3.2
Глобальная любительская модификация на базе мода Булатная Сталь

lepton ответил:

    2 809

    3

    0

    91

    1 146
  • Статус:Архимодмейкер

Дата: 06 Январь 2016, 07:29





Список фракций:
Спойлер (скрытая информация)

Скриншоты стратегической карты:
Спойлер (скрытая информация)

Скриншоты юнитов:
Спойлер (скрытая информация)


видос с юнитами 3.0



Основные изменения версии 3.2

Описание основных изменений версии 3.1

описание основных изменений версии 3.0

Способ установки и запуск




    Crus ответил:

      25

      0

      0

      0

      3
    • Статус:Ополченец

    Дата: 01 Июнь 2016, 05:25

    Jukoman

    Это и историчность не нарушит - почему катафракты не могут быть с луками?

    Выше уже было писано, что не ошибка выдать катафрактам луки, ошибка разделить их на два отдельных юнита, рукопашных и стрелковых.
    Хотя я так и не увидел аргумента, почему не стоит рукопашным катафрактам выдать луки (пусть и ослабленные), а катафрактов-лучников просто переименовать.

    Цитата

    Пехота использовала каплевидные, овальные, треугольные и прямоугольные щиты.
    Прямоуголный щит это не значит итальянская павеза.

    Цитата

    СКУТУМЫ (несколько видоизменённые - укороченные и облегчённые) - в пехоте.
    А у спататов и скутатов огромная не укороченная и не облегчённая арбалетная павеза-бронедверь, защищающая от шеи до пяток, и которой абсолютно невозможно пользоваться в рукопашной схватке. Даже на исторических иконах щиты маленькие и компактные. Вот в чём соль, те же доводы я приводил пару недель назад.
    Если бы я в чём-то был не уверен, то так твердолобо с этими проклятыми щитами к вам не приставал.

    Цитата

    вот и я также искал альтернативу названию ( если читали ветку выше), но что то не нашел, точнее как - хочется историзма, а он тогда потеряется, если их обозвать трапезиты но ведь это совсем легкий конный лучник без доспехов и в тюрбане )))) тогда придется менять полностью модель, а гиппотоксоты исчезли с переходом к фемной организации, так что тоже не подошло, ибо варианты эти перебирал, может их курсорами ( курсаторами) обозвать - но только я нигде не нашел описания точного кто это был, пишут везде что просто всадники с луками прекрывающие фланги... вот и думаешь тут как лушше

    Ну а что вы тут хотите, просто никто не создавал тяжеловооружённых конных лучников, у которых даже лошади были защищены бронёй и поэтому точного исторического аналога вы точно не найдёте :071: Тяжеловооружённым конным лучником в византийской армии был только катафракт, и то эта роль была вспомогательной - в первую очередь боец был тяжеловооружённым кавалеристом, мощным натиском сминающий противника в ближнем бою.
    Вот в этом случае я бы выбрал вариант "тяжёлый гиппотоксот", буквально переводимого просто как "конный лучник". Конный лучник, но просто как тяжёлый. Звучит глупо, но не удалять же всё таки модель.

      lepton ответил:

        2 809

        3

        0

        91

        1 146
      • Статус:Архимодмейкер

      Дата: 01 Июнь 2016, 06:59

      вообще-то говорилось, что подобные щиты вообще не исползовались средневековой Византией, а на том же сайте есть ссылка на ту же Комнину упоминающую скутум в 11 веке, правда это чуть ли не единственное упоминание о них в тот период. А чуть уменьшить щит не проблема, но по-моему как есть выглядит весьма гармонично, хотя может действительно немного великоват-неудобен для реальности

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А у спататов и скутатов огромная не укороченная и не облегчённая арбалетная павеза-бронедверь
      ======================
      у спататов полосатые треугольные щиты, спецом под описание подгонял

        Crus ответил:

          25

          0

          0

          0

          3
        • Статус:Ополченец

        Дата: 01 Июнь 2016, 11:12

        lepton

        вообще-то говорилось, что подобные щиты вообще не исползовались средневековой Византией, а на том же сайте есть ссылка на ту же Комнину упоминающую скутум в 11 веке, правда это чуть ли не единственное упоминание о них в тот период.
        Я говорил про павезы, и павезами византийцы 100% не пользовались в ближнем бою. Не стоит путать огромную павезу из мода и просто прямоугольный щит для рукопашного боя.

        Цитата

        у спататов полосатые треугольные щиты, спецом под описание подгонял
        Значит это были спатарии, которые были переименованы в параманоев или что-то похожее. У скутатов-копейщиков с последним апргрейдом точно такие же огромные щиты, как у спатариев.
        Напутано со статами клибанофоров и схолариев. Я имел в виду схолариям дать атаку 14, клибанофорам 13, а не наоборот.

          lepton ответил:

            2 809

            3

            0

            91

            1 146
          • Статус:Архимодмейкер

          Дата: 01 Июнь 2016, 12:53

          кстати по реалиям: что бронедверь, что огромный треугольный щит у василевсов или ранних скутатов одинаково неудобны в плане использования, однако огромные треугольные были -- факт, огромные скутумы тоже факт, если не у Византии, то у Рима

            lepton ответил:

              2 809

              3

              0

              91

              1 146
            • Статус:Архимодмейкер

            Дата: 01 Июнь 2016, 13:59

            я попробовал сделать что-то типа скутума из щита спатариев -- более менее полукруглый без центральной ложбинки как у павезы, уменьшил в размере, книзу сужается также, но каплевидным менять не буду, т.к. та текстура что есть очень подходит, на каплевидный же она не ляжет нормально, а подгонять мороки много

              Crus ответил:

                25

                0

                0

                0

                3
              • Статус:Ополченец

              Дата: 01 Июнь 2016, 15:33

              Треугольный щит как раз удобнее, так как меньше мешает при ходьбе. Сомневаюсь что средневековые люди были идиотами, раз столетиями пользовались каплевидными и треугольными щитами.
              Уже хочется посмотреть на новый вариант щитов.
              Баланс арбалетчиков в новой версии менялся, или остался неизменным с 3.0?

                Chevalier26rus ответил:

                  78

                  0

                  0

                  3

                  26
                • Статус:Рекрут

                Дата: 01 Июнь 2016, 15:52

                Crus

                Треугольный щит как раз удобнее, так как меньше мешает при ходьбе. Сомневаюсь что средневековые люди были идиотами, раз столетиями пользовались каплевидными и треугольными щитами.
                Уже хочется посмотреть на новый вариант щитов.
                Баланс арбалетчиков в новой версии менялся, или остался неизменным с 3.0?

                Менялся,теперь арбалетчики менее убойны бьют не так далеко.Теперь тут имбой стали конные лучники дамаг адовый,в общем за европейцев отсылаем генерала в анатолию и вербуем наемных конных лучников,они особенно ранних рыцарей как детей уделывают+ еще чардж зачем-то порезали.

                  lepton ответил:

                    2 809

                    3

                    0

                    91

                    1 146
                  • Статус:Архимодмейкер

                  Дата: 01 Июнь 2016, 18:11

                  Треугольный щит как раз удобнее, так как меньше мешает при ходьбе. Сомневаюсь что средневековые люди были идиотами, раз столетиями пользовались каплевидными и треугольными щитами.
                  ====================
                  у всего есть плюсы-минусы: ходьба легче защита ног хуже, римляне со скутами тоже вряд ли были идиотами, учитывая сколько лет существовала их империя

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  у арбалетчиков только дальность снижена

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  насчет урона кон. лучников чем руководствовался -- они мобильны-быстры, так что могут легко подбираться к пехоте и бить метко, к тому же композитные луки, кои в большинстве своем у ислама имеют неплохую бронебойность, кольчугу могут весьма легко пробить с пары десятков метров минимум

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  под вопросом остался только боезапас у них, сейчас сделал порядка 60 стрел, но по-моему многовато

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  да вобщем вот так выглядит щит, ширина та же, по длине меньше где-то на 25%
                  Спойлер (скрытая информация)

                    Crus ответил:

                      25

                      0

                      0

                      0

                      3
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 01 Июнь 2016, 19:04

                    Цитата

                    у всего есть плюсы-минусы: ходьба легче защита ног хуже, римляне со скутами тоже вряд ли были идиотами, учитывая сколько лет существовала их империя
                    Ага, и потом римляне, которые были не идиоты, свои прямоугольные скутумы заменили на овальные щиты времён Республики. А после Античности наступило Средневековье, где уже никто до римских скутумов никогда не возвращался, пользуясь треугольными, каплевидными и круглыми щитами.

                    Цитата

                    да вобщем вот так выглядит щит, ширина та же, по длине меньше где-то на 25%
                    Такой вариант уже намного адекватнее.

                      lepton ответил:

                        2 809

                        3

                        0

                        91

                        1 146
                      • Статус:Архимодмейкер

                      Дата: 01 Июнь 2016, 19:31

                      это не говорит о том что скутум был хуже в принципе, в средневековых битвах да, но вот в построении черепахой овальные и треугольные щиты были бы куда идиотичнее, т.е. плюсы и минусы говорят не просто о плюсах-минусах, а об области применения этих +-

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      насчет кол-ва стрел у конных лучников это я вопрошал к знатокам историзма

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      у скутатов не получится переделать павезу в скутум из-за особенностей модели и текстуры, придется выдать всем апгрейдам треугольники, а жаль, текстурка очень хороша, но и она с линиями затемнения под павезу
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            11 Дек 2016, 05:21
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики