Сообщество Империал: Александр против Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Александр против Рима
Насколько легко Александр македонский завоевал бы Рим?

Опрос: Александр против Рима
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Jackel ответил:

    5 078

    72

    1

    771

    5 585
  • Статус:Легат

Дата: 13 Январь 2016, 14:46

Поискал такую тему у нас, но не нашёл, (хотя похожих много) что странно - на других форумах она встречается частенько)
В общем, предлагаю здесь обсуждать дальше эту мысль - http://imtw.ru/index...dpost&p=1604196

Завоевал бы Александр Рим, и насколько легко и быстро? И завоевал бы вообще?
    • 10 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • Последняя »

    Консерватор ответил:

      5 371

      198

      5

      337

      3 826
    • Статус:Каппелевец

    Дата: 08 Апрель 2016, 23:58

    Александр Попов, какое отношение капитализм, социализм и прочее имеет к Римской Республике?

      Александр Попов ответил:

        1 173

        71

        1

        227

        1 688
      • Статус:Примипил

      Дата: 09 Апрель 2016, 09:24

      Austerlitz

      Александр Попов, какое отношение капитализм, социализм и прочее имеет к Римской Республике?

      Благодарю теперь за ваше непонимание камрад Аустерлиц)) Я ж вас не заставлял весь ролик смотреть ,а только избранные моменты.Чтоб вы понимали в чем сила была ,что не только в железных легионах и полководцах но и в политике урегулирования вот этих важных факторов.
      :ps: А насчет опроса твердолобого нашего :Рим&Александр Македонский я наслушавшись и убедительные доводы камрада Жакела и такие же убедительные доводы его опонента камрада Десперадо цитировавшего нам историч. анализ на эту тему римского военного историка Тита Либия выбираю золотую середину между крайними мнениями. ( как в народе говорят если б не было б римского Либия не было б русского Бориса Юлина ухахаха)))
      А если б я был священник РПЦ или тп :108: я бы сказал на все Воля Божья. И нам смертным людям грех роптать на то что Александр Македонский не пошёл войной вместо царства Дария на Рим.Да при том же я не раз писал что возможность зарождения и быстрого распространения христианства в Средиземноморских цивилизациях обусловила эллинистическая культура которая стала успешно проникать во все сферы общественной деятельности народов и племен(в том числе израильского племени Палестины) которые входили в царство Александра Великого а потом в Державы Диадохов.

        Консерватор ответил:

          5 371

          198

          5

          337

          3 826
        • Статус:Каппелевец

        Дата: 10 Апрель 2016, 18:37

        Александр Попов, сравнил небо (Ливия) с г**ном (Юлин). :facepalm:

          hamilcar ответил:

            1 050

            0

            0

            119

            1 669
          • Статус:Примипил

          Дата: 16 Апрель 2016, 22:31

          Austerlitz

          Кстати, нифига Пирр не выдающийся. Вылезал чисто за счёт того, что римляне впервые с македонской фалангой и слонами встретились.
          Ага смешно,вы бы почитали лучше Эббота,ну или хотя бы Светлова, а лучше исторические источники, тогда бы не говорили так. Просто интересно, ну и кто, по вашему выдающийся эллинистич. полководец?

            helion ответил:

              2 254

              43

              0

              160

              1 206
            • Статус:ТРИБУН

            Дата: 17 Апрель 2016, 02:17

            Для ведения войн с греками у римлян достаточная организация состоялась уже к концу 4 века. Как раз во время. Всё дело в масштабе сил. Если рассматривать непосредственно войну Александра против ноунейм Лациума. Вот видим как выходит из Вавилона, после попойки, и прямиком на Рим! То здесь результат очевиден - Рим бы снесли похлеще Коринфа и Персеполя.. но такой войны изначально не было бы. И в любом случае Александр не завоевал бы запад. Карфаген и Сицилию на время - возможно. Ни Киренаику, ни Ливию, ни Италию, Иберию... и даже греческие полисы западного средиземноморья он бы не подчинил. Простая физика: сила есть - удар принять не кому. За дикарями Согдианы и Бактрии Александр гонялся дольше чем за Дарием. И такой бы выглядела война на западе. В итоге он бы себя истощил походами-переходами-переплывами похлеще перехода Гедрозии. И потеря бы всё что завоевал на Востоке, так как ему показывали крупный фак в спину как только он разворачивался и уходил с псевдо "завоёванной" земли. Не зря же Арриан всё это действие назвал Анабасисом, а не державой или империей. Хрупкое всё было. Одно дело на марше покорять восстания в состоявшейся Персидской империи, привыкшей к монархической власти. Другое дело завоёвывать абсолютно чужие агрессивные воинственные состоявшиеся культуры, для которых Александр был бы просто дуриком с непонятными требованиями. Да и для своих он бы казался таким же. За что его и убили. Задолбал всех.

              unda ответил:

                1 712

                20

                14

                171

                1 171
              • Статус:Лохаг

              Дата: 17 Апрель 2016, 12:24

              Рим в те времена был слишком мелкой сошкой, чтобы тягаться с Александром. Кроме того, рядом ведь была Греция, не нужно было бы тащить подкрепления через половину Азии. Так что ИМХО Александр без особых проблем раздавил бы Рим.

                Dezperado ответил:

                  3 208

                  17

                  0

                  548

                  5 760
                • Статус:Всадник
                • Трибун:Историки

                Дата: 17 Апрель 2016, 12:53

                Austerlitz

                Кстати, нифига Пирр не выдающийся. Вылезал чисто за счёт того, что римляне впервые с македонской фалангой и слонами встретились.

                И про какие это вы равные права говорите?!

                Как интересно! А Ганнибал -то и не знал, и ставил Пирра на втрое место после Александра. Кстати, македонских фалангитов в армии Пирра было всего 5 тыс человек.
                Что касается равных прав, то речь идет о равных правах для италиков и граждан Рима, т.н. Союнической войне. Хотя при чем она здесь, не совсем понятно.

                  Консерватор ответил:

                    5 371

                    198

                    5

                    337

                    3 826
                  • Статус:Каппелевец

                  Дата: 17 Апрель 2016, 13:17

                  Dezperado, признаю, что был не прав. Насчёт Союзнической войны знал. Не понял только, какое она отношение к Пирру имеет.

                    Arslan ответил:

                      298

                      44

                      0

                      9

                      181
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 17 Апрель 2016, 19:28

                    Аустерлиц чего вы говорите что Пирр обычный сопляк,объясните.

                      Старый ответил:

                        1 995

                        33

                        2

                        1 007

                        4 416
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 17 Апрель 2016, 19:54

                      helion

                      И в любом случае Александр не завоевал бы запад. Карфаген и Сицилию на время - возможно. Ни Киренаику, ни Ливию, ни Италию, Иберию... и даже греческие полисы западного средиземноморья он бы не подчинил.


                      Киренаика уже принадлежала АМ и в качестве "приза" досталась затем Птолемею вместе с Египтом...
                      Ливия - возможен вариант с будущими (увы, так и оставшимися в проекте...) Гедрозией или Аравией: небольшие гарнизоны вдоль морского берега для обеспечения торгового судоходства... В пустыню бы точно не полез, только вдоль Средиземноморских берегов...
                      Италия и Сицилия (в плане т.н. Великой Греции) - естественные союзники против Карфагена, поэтому возможен союз типа Коринфской лиги, т.е. и завоёвывать не надо, сами придут за помощью...
                      В данном контексте Рим - мелкая цель, которую можно "сделать" походя (римляне даже с самнитами ещё не могут справиться, как раз время первых Самнитских войн)...
                      Карфаген - вполне достойный противник для АМ, с ним придётся повозиться, но результат предсказуем (даже Сиракузам удавалось пунийцев громить)...
                      Иберия - тут судить не берусь, однако 100 лет спустя отец Ганнибала с небольшими силами смог завоевать её половину, а он по своей "гениальности" явно уступает АМ (достаточно вспомнить его полный "слив" римлянам на Сицилии в конце Первой Пунической войны)...

                      helion

                      За дикарями Согдианы и Бактрии Александр гонялся дольше чем за Дарием. И такой бы выглядела война на западе.


                      Зато за счёт этих "дикарей" армия АМ выросла в несколько раз, а потом тут ещё долго блистали различные Греко-Бактрийские государства. К тому же "дикарям" было куда "убегать", а на Западе все эти греки-пунийцы куда бы убежали, если вся их жизнь связана со Средиземным морем? Достаточно было сделать его "внутренним" для АМ и никуда бы все эти "колонисты" не делись...

                      helion

                      Не зря же Арриан всё это действие назвал Анабасисом, а не державой или империей. Хрупкое всё было.


                      Вообще-то Арриан описывал именно поход Александра, отсюда и "Анабасис" (в подражание Ксенофонту...), а не его государство, которое так и не состоялось... Увы... Имело место только начало его создания с реформированием государственного строя... Отсюда и "хрупкость"...
                        • 10 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 23:31
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики