Сообщество Империал: Александр против Рима - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

BengalTiger Александр против Рима
Насколько легко Александр македонский завоевал бы Рим?
Тема создана: 13 Январь 2016, 13:09 · Автор: BengalTigerСообщений: 93 · Просмотров: 4 852

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
Jackel
  • Imperial
Imperial
6 126
Imperial
76
Imperial
989
Imperial
9 225
Imperial
1

Дата: 13 Январь 2016, 14:46

Поискал такую тему у нас, но не нашёл, (хотя похожих много) что странно - на других форумах она встречается частенько)
В общем, предлагаю здесь обсуждать дальше эту мысль - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Завоевал бы Александр Рим, и насколько легко и быстро? И завоевал бы вообще?
    Консерватор
    • Imperial
    Imperial
    6 147
    Imperial
    195
    Imperial
    384
    Imperial
    4 788
    Imperial
    5

    Дата: 08 Апрель 2016, 23:58

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , какое отношение капитализм, социализм и прочее имеет к Римской Республике?
      Александр Попов
      • Imperial
      Imperial
      1 509
      Imperial
      82
      Imperial
      255
      Imperial
      2 600
      Imperial
      1

      Дата: 09 Апрель 2016, 09:24

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Austerlitz

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , какое отношение капитализм, социализм и прочее имеет к Римской Республике?

      Благодарю теперь за ваше непонимание камрад Аустерлиц)) Я ж вас не заставлял весь ролик смотреть ,а только избранные моменты.Чтоб вы понимали в чем сила была ,что не только в железных легионах и полководцах но и в политике урегулирования вот этих важных факторов.
      :ps: А насчет опроса твердолобого нашего :Рим&Александр Македонский я наслушавшись и убедительные доводы камрада Жакела и такие же убедительные доводы его опонента камрада Десперадо цитировавшего нам историч. анализ на эту тему римского военного историка Тита Либия выбираю золотую середину между крайними мнениями. ( как в народе говорят если б не было б римского Либия не было б русского Бориса Юлина ухахаха)))
      А если б я был священник РПЦ или тп :108: я бы сказал на все Воля Божья. И нам смертным людям грех роптать на то что Александр Македонский не пошёл войной вместо царства Дария на Рим.Да при том же я не раз писал что возможность зарождения и быстрого распространения христианства в Средиземноморских цивилизациях обусловила эллинистическая культура которая стала успешно проникать во все сферы общественной деятельности народов и племен(в том числе израильского племени Палестины) которые входили в царство Александра Великого а потом в Державы Диадохов.
        Консерватор
        • Imperial
        Imperial
        6 147
        Imperial
        195
        Imperial
        384
        Imperial
        4 788
        Imperial
        5

        Дата: 10 Апрель 2016, 18:37

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , сравнил небо (Ливия) с г**ном (Юлин). :facepalm:
          hamilcar
          • Imperial
          Imperial
          1 669
          Imperial
          0
          Imperial
          149
          Imperial
          2 293
          Imperial
          0

          Дата: 16 Апрель 2016, 22:31

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Austerlitz

          Кстати, нифига Пирр не выдающийся. Вылезал чисто за счёт того, что римляне впервые с македонской фалангой и слонами встретились.
          Ага смешно,вы бы почитали лучше Эббота,ну или хотя бы Светлова, а лучше исторические источники, тогда бы не говорили так. Просто интересно, ну и кто, по вашему выдающийся эллинистич. полководец?
            helion
            • Imperial
            Imperial
            2 349
            Imperial
            45
            Imperial
            174
            Imperial
            1 404
            Imperial
            0

            Дата: 17 Апрель 2016, 02:17

            Для ведения войн с греками у римлян достаточная организация состоялась уже к концу 4 века. Как раз во время. Всё дело в масштабе сил. Если рассматривать непосредственно войну Александра против ноунейм Лациума. Вот видим как выходит из Вавилона, после попойки, и прямиком на Рим! То здесь результат очевиден - Рим бы снесли похлеще Коринфа и Персеполя.. но такой войны изначально не было бы. И в любом случае Александр не завоевал бы запад. Карфаген и Сицилию на время - возможно. Ни Киренаику, ни Ливию, ни Италию, Иберию... и даже греческие полисы западного средиземноморья он бы не подчинил. Простая физика: сила есть - удар принять не кому. За дикарями Согдианы и Бактрии Александр гонялся дольше чем за Дарием. И такой бы выглядела война на западе. В итоге он бы себя истощил походами-переходами-переплывами похлеще перехода Гедрозии. И потеря бы всё что завоевал на Востоке, так как ему показывали крупный фак в спину как только он разворачивался и уходил с псевдо "завоёванной" земли. Не зря же Арриан всё это действие назвал Анабасисом, а не державой или империей. Хрупкое всё было. Одно дело на марше покорять восстания в состоявшейся Персидской империи, привыкшей к монархической власти. Другое дело завоёвывать абсолютно чужие агрессивные воинственные состоявшиеся культуры, для которых Александр был бы просто дуриком с непонятными требованиями. Да и для своих он бы казался таким же. За что его и убили. Задолбал всех.
              unda
              • Imperial
              Imperial
              1 743
              Imperial
              20
              Imperial
              172
              Imperial
              1 223
              Imperial
              14

              Дата: 17 Апрель 2016, 12:24

              Рим в те времена был слишком мелкой сошкой, чтобы тягаться с Александром. Кроме того, рядом ведь была Греция, не нужно было бы тащить подкрепления через половину Азии. Так что ИМХО Александр без особых проблем раздавил бы Рим.
                Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                3 796
                Imperial
                15
                Imperial
                668
                Imperial
                8 679
                Imperial
                0

                Дата: 17 Апрель 2016, 12:53

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Austerlitz

                Кстати, нифига Пирр не выдающийся. Вылезал чисто за счёт того, что римляне впервые с македонской фалангой и слонами встретились.

                И про какие это вы равные права говорите?!

                Как интересно! А Ганнибал -то и не знал, и ставил Пирра на втрое место после Александра. Кстати, македонских фалангитов в армии Пирра было всего 5 тыс человек.
                Что касается равных прав, то речь идет о равных правах для италиков и граждан Рима, т.н. Союнической войне. Хотя при чем она здесь, не совсем понятно.
                  Консерватор
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 147
                  Imperial
                  195
                  Imperial
                  384
                  Imperial
                  4 788
                  Imperial
                  5

                  Дата: 17 Апрель 2016, 13:17

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , признаю, что был не прав. Насчёт Союзнической войны знал. Не понял только, какое она отношение к Пирру имеет.
                    Arslan
                    • Imperial
                    Imperial
                    486
                    Imperial
                    48
                    Imperial
                    24
                    Imperial
                    397
                    Imperial
                    0

                    Дата: 17 Апрель 2016, 19:28

                    Аустерлиц чего вы говорите что Пирр обычный сопляк,объясните.
                      Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      2 250
                      Imperial
                      35
                      Imperial
                      1 079
                      Imperial
                      5 516
                      Imperial
                      2

                      Дата: 17 Апрель 2016, 19:54

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь helion

                      И в любом случае Александр не завоевал бы запад. Карфаген и Сицилию на время - возможно. Ни Киренаику, ни Ливию, ни Италию, Иберию... и даже греческие полисы западного средиземноморья он бы не подчинил.


                      Киренаика уже принадлежала АМ и в качестве "приза" досталась затем Птолемею вместе с Египтом...
                      Ливия - возможен вариант с будущими (увы, так и оставшимися в проекте...) Гедрозией или Аравией: небольшие гарнизоны вдоль морского берега для обеспечения торгового судоходства... В пустыню бы точно не полез, только вдоль Средиземноморских берегов...
                      Италия и Сицилия (в плане т.н. Великой Греции) - естественные союзники против Карфагена, поэтому возможен союз типа Коринфской лиги, т.е. и завоёвывать не надо, сами придут за помощью...
                      В данном контексте Рим - мелкая цель, которую можно "сделать" походя (римляне даже с самнитами ещё не могут справиться, как раз время первых Самнитских войн)...
                      Карфаген - вполне достойный противник для АМ, с ним придётся повозиться, но результат предсказуем (даже Сиракузам удавалось пунийцев громить)...
                      Иберия - тут судить не берусь, однако 100 лет спустя отец Ганнибала с небольшими силами смог завоевать её половину, а он по своей "гениальности" явно уступает АМ (достаточно вспомнить его полный "слив" римлянам на Сицилии в конце Первой Пунической войны)...

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь helion

                      За дикарями Согдианы и Бактрии Александр гонялся дольше чем за Дарием. И такой бы выглядела война на западе.


                      Зато за счёт этих "дикарей" армия АМ выросла в несколько раз, а потом тут ещё долго блистали различные Греко-Бактрийские государства. К тому же "дикарям" было куда "убегать", а на Западе все эти греки-пунийцы куда бы убежали, если вся их жизнь связана со Средиземным морем? Достаточно было сделать его "внутренним" для АМ и никуда бы все эти "колонисты" не делись...

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь helion

                      Не зря же Арриан всё это действие назвал Анабасисом, а не державой или империей. Хрупкое всё было.


                      Вообще-то Арриан описывал именно поход Александра, отсюда и "Анабасис" (в подражание Ксенофонту...), а не его государство, которое так и не состоялось... Увы... Имело место только начало его создания с реформированием государственного строя... Отсюда и "хрупкость"...
                        • 10 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Ноя 2017, 05:16
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики