Сообщество Империал: Лучшая армейская каска 1-й половины 20-го века? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армейская каска 1-й половины 20-го века?
Чей шлем лучше

Опрос: Лучшая армейская каска 1-й половины 20-го века на ваш взгляд?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Ergistal ответил:

    3 792

    103

    9

    474

    6 584
  • Статус:Всадник

Дата: 16 Июнь 2009, 14:33

Товарищи, кстати интересная информация. КАСКА НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ПРЯМОГО ПОПАДАНИЯ ПУЛИ! Я сейчас не буду выкладывать ссылки на тексты авторитетных авторов, я смотрел передачу, на Дискавери кажется. Каска вновь вошла в обиход в 1-ю мировую войну, потому что сражения были позиционными. Каска предназначается для двух основных действий:
1. Защита от осколков, падающих сверху по касательной (отсюда округлая форма с изгибами чтобы изменить траекторию осколка или шрапнели после удара, каска должна отвести смертельный град от плечей бойца).
2. Для психологической защиты солдата (любому человеку кажется спокойнее, когда голова защищена легче и подняться в атаку и лежать под градом снарядов и пуль).
Любая каска 1 и 2 МВ простреливалась автоматом или винтовкой с прицельного расстояния. Единственное в некоторых случаях могла защитить от пистолетной пули или от шальной пули на излёте.
Металл не мог быть настолько толстым, чтобы не расколоться в момент попадания, и в то же время достаточно лёгким чтобы возможно было их носить обычному солдату.

Вот про советскую каску СШ-40 из Википедии.

Цитата

В 1940 г была принята на вооружение каска нового образца ? ?Шлем стальной обр. 1940 г.? (СШ-40), которая без особых изменений просуществовала несколько десятилетий. По сути, она используется Российской Армией до сих пор. Один из разработчиков новой каски, М. И. Корюков вспоминал впоследствии:

?Работу принимала комиссия, которую возглавлял Семен Михайлович Буденный. Он внимательно осмотрел изготовленный сотрудниками лаборатории шлем и ?взялся за шашку. Удивленный выбором оружия, я усмехнулся. Заметив это, Семен Михайлович пояснил, что шашкой хороший кавалерист разрубает врага от плеча до пояса, ? пуля такой силы не имеет. Конечно, Буденный был опытный ?рубака?, и клинок из закаленной златоустовской стали, подаренный ему рабочими, был сильным испытательным оружием в его руках. Но тут, если можно так выразиться, коса нашла на камень. Свистнул рассекаемый шашкой воздух ? и тут же звякнул шлем. Буденный с удивлением осмотрел место удара: ?Скажи, пожалуйста, ему хоть бы что!?, и он взялся за наган. Стрелял Семен Михайлович сначала с двадцати пяти метров, затем ? с десяти, почти в упор. После каждого выстрела шлем подскакивал, пули рикошетили, и я очень боялся, как бы они не попали в Буденного. За судьбу шлема я был спокоен и не волновался. ?Молодцы! ? сказал, наконец, маршал, ? хорошо поработали?.? [1]


Да, кстати я голосовал за немецкий вариант, без рогов.

Цитата

В 1915 г немцы изготовили значительное число касок самых разнообразных форм, отстреляли их на полигоне и составили технические требования по их форме, толщине металла и весу. В результате, к началу 1916 года они разработали новую каску, надолго ставшую новым символом немецкого солдата. Её форма и защитные качества были признаны лучшими среди воюющих стран. Эта каска без особых изменений прослужила вплоть до 1945 года. Сегодня она все ещё стоит на вооружении ряда стран. Современная американская каска PASGT почти полностью повторяет формы немецкой каски образца 1916 года, за что получила неофициально прозвище ?Hans? (?Ганс?, соответствует русскому понятию ?фриц?).

    Jackel ответил:

      5 078

      72

      1

      770

      5 579
    • Статус:Легат

    Дата: 16 Июнь 2009, 15:21

    Википедия здесь именно что "источнег". Про винтовочные пули никто не говорит (хотя на излете - впоне защитит), но ты ведь сам привел эпизод с буденновским наганом. Собсно, винтовочная пуля того же маузера -98 или трехлинейки практически любой современный броник (кевларовый, стальной-композитный - по фигу) с пары-тройки сотен метров прошьет навылет.

    Речь не о том. Как известно, в период ВМВ достаточно широкое распространение получили пистолеты-пулеметы. А вот от их (большинства) пуль тогдашние каски типа СШ-40, М1 или М35 немецкой НЕ пробивались - разве что в упор. Т.е. грубо говоря немец в М35 или М40 или М42 мог получить в лобешник со 200 метров пару-тройку пуль калибра 11,43 мм из "томпсона" или М3 при их скорости в 280м\с, но остаться в живых - получить только сотрясение мозга. Хотя могло и шею сломать - тут уж как повезет.

      Александрович ответил:

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 16 Июнь 2009, 23:05

      Ergistal

      Цитата

      Товарищи, кстати интересная информация. КАСКА НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ПРЯМОГО ПОПАДАНИЯ ПУЛИ!

      Ну то, что мы обсуждаем именуется стальной шлем. Каска это головной убор сделанный из кожи. Защиала такая шапочка только от рекашетивших осколков.

        Lestarh ответил:

          462

          0

          0

          4

          13
        • Статус:Опцион

        Дата: 24 Июнь 2009, 20:46

        Цитата

        .е. грубо говоря немец в М35 или М40 или М42 мог получить в лобешник со 200 метров пару-тройку пуль калибра 11,43 мм из "томпсона" или М3 при их скорости в 280м\с, но остаться в живых - получить только сотрясение мозга.

        А не контузит? Ведь кинетической энергии у пули довольно много.

        Кстати, встерчал мнение, что из большинства пистолетов-пулметов на дистанции 200 и более метров стрелять было катастрофически неэффективно из-за большого рассеяния пуль.

        Второй вопрос. Чем была так катастрофически плоха СШ-36?

          Ergistal ответил:

            3 792

            103

            9

            474

            6 584
          • Статус:Всадник

          Дата: 25 Июнь 2009, 13:55

          Цитата

          Ну то, что мы обсуждаем именуется стальной шлем. Каска это головной убор сделанный из кожи. Защиала такая шапочка только от рекашетивших осколков.


          Ну тогда попросите модераторов поменять название темы, а то начали рассуждать о касках, а оказывается писали о шлемах! Ёлы-палы!

            Jackel ответил:

              5 078

              72

              1

              770

              5 579
            • Статус:Легат

            Дата: 30 Июнь 2009, 12:13

            Lestarh (24 Jun 2009, 21:46):

            Цитата

            .е. грубо говоря немец в М35 или М40 или М42 мог получить в лобешник со 200 метров пару-тройку пуль калибра 11,43 мм из "томпсона" или М3 при их скорости в 280м\с, но остаться в живых - получить только сотрясение мозга.

            А не контузит? Ведь кинетической энергии у пули довольно много.

            Кстати, встерчал мнение, что из большинства пистолетов-пулметов на дистанции 200 и более метров стрелять было катастрофически неэффективно из-за большого рассеяния пуль.

            Второй вопрос. Чем была так катастрофически плоха СШ-36?

            Да запросто. Но ведь лучше быть контуженным, чем однозначно мертвым, верно?

            Конечно, мало кто стрелял из ПП на такие дистанции - особенно амеры, ведь при таком раскладе целиться надо как минимум на полметра выше цели. Но в бою случаи разные бывали... Например, даже тяжелая пуля типа кольтовской или пар. , попавшая метров с 50-100, тоже вполне может срикошетить - если чуть под углом. Учитывая форму шлема - это весьма вероятно.

            Про СШ-36... Читал и слышал, что она при достаточно солидном весе имела плохую баллистическую защиту (толщина малая, + металл дрянь), высокая парусность. Да и штамповать СШ-40 вроде проще.

              Александрович ответил:

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 30 Июнь 2009, 12:37

              По СШ 36
              Была еще одна прелесть, боковые выступы ухудшали обзор.

              Возник такой вопрос, в СССР за основу СШ 40 взяли италиянский М 33. Почему не немецкий М16\М35 ели он так уж хорош?

                Jackel ответил:

                  5 078

                  72

                  1

                  770

                  5 579
                • Статус:Легат

                Дата: 30 Июнь 2009, 13:14

                Blitzkrieg (30 Jun 2009, 13:37):

                Возник такой вопрос, в СССР за основу СШ 40 взяли италиянский М 33. Почему не немецкий М16\М35 ели он так уж хорош?

                Тут сложный вопрос... Если рогач еще можно назвать лучшей каской ПМВ и 20-х годов, то про М35 такого не скажешь. Сталь тонкая, 1,1мм - для 40-х уже маловато. Качество материала среднее, похуже нашей на 40. Вес при этом - 1300 гр, много для такой толщины. В общем каска по большому счету дерьмо, только форма удачная. Главный плюс - легко идентефицировать. Ничего особо хорошего больше в ней не было, насколько я знаю. Дальше. Почему выбрали итальянцев? Ну например я лично не уверен что вообще с кого-то драли - подобная форма шлемов в этот период начала стремительно расползаться по миру. Но (имхо) главный фактор выбора - резкое отличие как раз от каски наиболее вероятного противника - Германии (именно так, от наличия пакта она менее вероятным противником не становилась, что бы там сейчас не говорили).

                  Тефтель ответил:

                    61

                    0

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Рекрут

                  Дата: 30 Июнь 2009, 16:42

                  Цитата

                  Про СШ-36... Читал и слышал, что она при достаточно солидном весе имела плохую баллистическую защиту (толщина малая, + металл дрянь), высокая парусность. Да и штамповать СШ-40 вроде проще.

                  Цитата

                  По СШ 36
                  Была еще одна прелесть, боковые выступы ухудшали обзор.

                  Забавно, а вот я читал в М-Хобби статью про СШ-36, там были фото с реконструкций, меряли "в реале" СШ-36, сам автор тоже её примерял. Так вот он пишет наоборот, что сидит она на голове удобно и ничего обзор не загораживало.

                    Александрович ответил:

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 02 Июль 2009, 12:59

                    Тефтель

                    Цитата

                    что сидит она на голове удобно и ничего обзор не загораживало.

                    Видимо ему повезло.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 06:09
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики