Сообщество Империал: Лучший полководец Древнего Рима - Сообщество Империал

Qebedo

Лучший полководец Древнего Рима

Республика, без Цезаря
Тема создана: 17 апреля 2009, 00:00 · Автор: Qebedo
Кто был лучшим римским полководцем эпохи Республики?
  1. Л. Эмилий Павел Македонский | 1 голосов / 0.85%

  2. М. Клавдий Марцелл | 2 голосов / 1.71%

  3. Г. Клавдий Нерон | 0 голосов / 0.00%

  4. Л. Корнелий Сулла | 9 голосов / 7.69%

  5. П. Корнелий Сципион Эмилиан Африканский Нумансийский (Младший) | 5 голосов / 4.27%

  6. П. Корнелий Сципион Африканский (Старший) | 49 голосов / 41.88%

  7. К. Фабий Максим Веррукоз Кунктатор | 2 голосов / 1.71%

  8. М. Фурий Камилл | 5 голосов / 4.27%

  9. М. Лициний Красс | 4 голосов / 3.42%

  10. Л. Лициний Лукулл | 0 голосов / 0.00%

  11. Г. Марий | 21 голосов / 17.95%

  12. Г. Помпей Магн | 10 голосов / 8.55%

  13. Кв. Серторий | 9 голосов / 7.69%

  14. К. Цецилий Метелл Нумидийский | 0 голосов / 0.00%

 D.M.
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 августа 2010, 16:23

Praetor 30 Авг 2010 (15:37):

а вы считаете что кимвры и тевтоны имели войско лучше организованное в сравнении с понтийским?
тот же Голдсуорти пишет о крайне низкой организации этих народов. Докажите мне обратное, докажите мне что кимвры и тевтоны имели хорошо организованную армии в сравнении с понтийской.


"достойный" ответ по принципу "сам дурак". Imp
     Praetor
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 августа 2010, 17:04

    pitbull

    Цитата

    Это ж национальные виды борьбы, европейцев там вообще кот наплакал. Ну и чтоб вы знали, все перечисленные выше техники - не силовая борьба.

    греко-римская борьба тоже национальный вид борьбы и китайцев с японцами там тоже нет, это все-равно что нигерийцы будут играть в хоккей на национальном уровне.
    а чем таким отличается силовая как вы горорите, вольная борьба от дзю-до? одинаковая техника и амплитуда бросков, различия лишь в правилах.

    Цитата

    Ну ну. Там все сплошь гиганты и великаны, разумеется. Вот в Монголии могли быть богатыри, в этом я не сомневаюсь даже. А в Китае - ну если один на 10.000

    речь идет не о росте а о силе. и в китае были очень сильные воины, а на счет высокого роста - Цао Цао например.

    Цитата

    У здоровых родителей - здоровые дети.

    но это не означает что сын качка будет с накачаными бицепсами. физическая сила не передается генами
    Blitzkrieg

    Цитата

    По данным арехологии Германцы были как выше так и шире римлян.

    и причем тут совсем другой период? с таким же успехом могу сказать что Александр Македонский во многом благодаря фаланге и выиграл персов

    Цитата

    Дельбрюк том 2.

    Голдсуорти почитайте
    Chernish

    Цитата

    За победу над германцами Марий был назван Третьим основателем Рима и Отцом Отечества. За победу над Понтом ни Сулла ни Лукулл ни Помпей ничего кроме триумфов не получили.

    да потому что римляне сами внушали себе этот панический страх перед народами которые когда-то захватили Рим. Что-то не встречал я в описаниях походов того же ганнибала такого страха карфагенян перед галлами.
       Praetor
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 августа 2010, 17:07

      D.M.

      Цитата

      "достойный" ответ по принципу "сам дурак".

      а я уже давно понял что дискутировать с тобой нет смысла. критиковать любой сможет (как говорят и до столба можно докапаться), а высказать свою точку зрения и попытаться доказать ее у тебя кишка тонка.
      поэтому в следующий раз не встревай в разговор или высказывай сразу свою позицию и потрудись ее доказать неизбегая вопросов собеседника.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 30 августа 2010, 18:36

        Praetor

        Цитата

        и причем тут совсем другой период?

        И почему это другой? Imp

        Цитата

        Голдсуорти почитайте

        Он сравнивал древних германцев с понтийцами лил посвятил специальную работу их военному делу?

        Цитата

        да потому что римляне сами внушали себе этот панический страх перед народами которые когда-то захватили Рим.

        Об этом и греки писали.

        Цитата

        . Что-то не встречал я в описаниях походов того же ганнибала такого страха карфагенян перед галлами.

        Тотому что в его армии этих самых галлов было дофига, а карфагенян очень мало.
           pitbull
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 августа 2010, 19:14

          Praetor 30 Авг 2010 (18:04):

          греко-римская борьба тоже национальный вид борьбы и китайцев с японцами там тоже нет, это все-равно что нигерийцы будут играть в хоккей на национальном уровне.
          а чем таким отличается силовая как вы горорите, вольная борьба от дзю-до? одинаковая техника и амплитуда бросков, различия лишь в правилах.

          Мдя... Как говорится - прочувствуйте разницу. Греко-римская название не от стиля или национальности. Вольная так вообще самая международная. И достижений скажем в дзю до у наших выше крыши. И восточных людей в вольной борьбе до фига. Просто ТЕХНИКА и ФИЛОСОФИЯ совершенно разная, при чем тут амплитуда бросков... Греко-римская - почти чистая силовуха, без физической мощи никуда. А в Айкидо например рост и вес роли почти не играют. Если конечно не в 2 раза, и то...

          Praetor 30 Авг 2010 (18:04):

          речь идет не о росте а о силе. и в китае были очень сильные воины, а на счет высокого роста - Цао Цао например.

          И сколько их таких гигантов было? В %? А сколько среди скандинавов?

          Praetor 30 Авг 2010 (18:04):

          но это не означает что сын качка будет с накачаными бицепсами. физическая сила не передается генами

          не означает. но предрасположенность еще как. замечали - у коренастых кряжистых мужчин 80-90% сыновья точно такие же. понаблюдайте.

          Blitzkrieg 30 Авг 2010 (19:36):

          Потому что в его армии этих самых галлов было дофига, а карфагенян очень мало.

          Интересно, с чего бы это было их дофига если они ничем не превосходили всех остальных...?
             D.M.
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 августа 2010, 19:44

            Praetor

            Praetor 30 Авг 2010 (18:07):

            а я уже давно понял что дискутировать с тобой нет смысла. критиковать любой сможет (как говорят и до столба можно докапаться), а высказать свою точку зрения и попытаться доказать ее у тебя кишка тонка.


            О мой грозный собеседник, как же я могу сравнить организацию кимвро-тевтонского войска и армии Понта, если о последней я знаю только то, что она делилась на неплохую конницу + бестолковые (к тому времени) серпоносные квадриги и паршивую пехоту. Но подобное деление существовало и в кельтских армиях (а кимвры и тевтоны ближе к кельтам, чем к германцам).
            Вот по-этому я и спрашивал Вашего мнения, как безусловного светоча античного периода, об организации понтийской армии. К своему глубокому разочарованию ответа я так и не получил.

            Praetor 30 Авг 2010 (18:04):

            Что-то не встречал я в описаниях походов того же ганнибала такого страха карфагенян перед галлами.


            У Вас есть карфагенские источники по ВПВ. Срочно поделитесь!!! Imp

            Praetor 30 Авг 2010 (18:07):

            поэтому в следующий раз не встревай в разговор или высказывай сразу свою позицию и потрудись ее доказать неизбегая вопросов собеседника.


            Вот женитесь и будете "учить жену щи варить". Imp
               Corvus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 августа 2010, 21:02

              Вообще глупо сравнивать "орду" и позднеэллинистическое войско.Понтийцы сражались храбро и упорно.Если кимвры и тевтоны сражались еще с республиканскими легионами, то воины Митридат, сражались с уже реформированными легионами, воодушевленными победами над теми же тевтонами.К тому же понтийцам постоянно не везло, столкнутся с такой плеядой выдающихся полководцев(Сулла, Лукулл, Помпей, Цезарь).Тем более нельзя сопоставлять внутренний ресурс Рим и крошечного Понта.Митридата же трусом может назвать только человек, который о нем совершенно ничего не знает. Imp
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 30 августа 2010, 21:06

                Corvus

                Цитата

                Если кимвры и тевтоны сражались еще с республиканскими легионами, то воины Митридат, сражались с уже реформированными легионами

                Марий провёл реформу ещё во время Югуртинской войны.
                   Praetor
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 августа 2010, 21:07

                  pitbull, Blitzkrieg и другие комрады кто считает что германцы были физически сильнее остальных народов - вы все заблуждаетесь!!!!!!! историки которые считают что германцы были сильнее т.к. были выше ростом и их плечи были шире тоже заблуждаются. Нельзя полагатся в этом вопросе на историю, т.к. это совсем другая наука - генетика, физиология. Каждому человеку имеющему медицинское образование известно что рост, широкая кость передаются по наследству, а физическая сила по наследству не передается!!! Человек высокого роста и с широкой костью не сильней остальных людей!!!! Физическая сила наращивается в процессе жизни, благодаря тренировкам и прочему, физическая сила не зависит от роста и ширины плеч!!!!! ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ НАУЧНО ДОКАЗАННЫЕ!!!
                     Corvus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 августа 2010, 21:13

                    Кимврская война
                    В ходе войны римская армия была реформирована, переходя от ополчения граждан к профессиональному способу комплектования, что с одной стороны повысило её боеспособность, а с другой — превратило в самостоятельную политическую силу, которую впоследствии использовали римские полководцы для захвата власти.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                    П.С.Впрочем несмотря спор насчет физической силы вообще бессмыслен, война ведь не физической силой выигрывается.
                       Похожие Темы
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      ФВластители морей Древнего Мира
                      Корабли, флоты, порты и сражения...
                      Автор С Старый
                      Обновление 17 марта 2024, 11:56
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 20:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики