Сообщество Империал: Лучший полководец Древнего Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший полководец Древнего Рима
Республика, без Цезаря

Опрос: Кто был лучшим римским полководцем эпохи Республики?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »

Praetor ответил:

    2 098

    75

    3

    310

    1 553
  • Статус:Примипил

Дата: 30 Август 2010, 01:46

Blitzkrieg

Цитата

Никто не говорит о том ,что они были гигантами. Речь идёт о том, что германцы, кельты и другие жители севера были больше римлян.

но больше (выше) ростом не значит сильнее. Если сравним китайцев и норвежцев которые выше первых, то это же не означает что китайцы физически и по морально волевым качествам слабее норвежцев

Цитата

По словам Диодора Сицилийского сначала римляне боялись галлой из-за ихнего роста, но потом привыкли. Анлогично было и с болнее высокими германцами.

вот и не было у них ни какого превосходства над римлянами и понтийцами в силе и в желании жить. и у германцев были трусы и слабаки и у римлян и в понтийской армии такое было
Вот я и говорю что армия понтии была сильнее кимвров и тевтонов т.к. была лучше организована, имела фаланги, колесницы и очень гибкую и сильную кавалерию

    Александрович ответил:

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 30 Август 2010, 02:04

    Praetor

    Цитата

    но больше (выше) ростом не значит сильнее. Если сравним китайцев и норвежцев которые выше первых, то это же не означает что китайцы физически и по морально волевым качествам слабее норвежцев

    Но германцы жили в более суровых условиях ,что делало их выносливей и сильней.

    Цитата

    вот и не было у них ни какого превосходства над римлянами и понтийцами в силе

    Было.

    Цитата

    колесницы

    К тому времени анахронизм.

    Цитата

    очень гибкую и сильную кавалерию

    Без седла и стремян не сильно эффективно.

    Цитата

    имела фаланги

    Которую успешно били римляне и кельты.

      Praetor ответил:

        2 098

        75

        3

        310

        1 553
      • Статус:Примипил

      Дата: 30 Август 2010, 02:15

      Blitzkrieg

      Цитата

      Но германцы жили в более суровых условиях ,что делало их выносливей и сильней.

      бомжи тоже живут в более суровых условиях, но это не говорит о том что они вынослевей и сильнее остальных людей

      Цитата

      К тому времени анахронизм.

      непонял. Вы считаете что в армии Митридата не было серпоносных колесниц?

      Цитата

      Без седла и стремян не сильно эффективно.

      однако Аппиан описывает какой страх и нежелание сражаться испытывала пехота Суллы. Так же Аппиан описывая битву при Херонее пишет как кавалерия понтии разрезала пехоту римлян на две части и стала окружать и не была разбита, а отступила по приказу Архелая, у которого были свои соображения на дальнейший ход битвы

      Цитата

      Которую успешно били римляне и кельты.

      когда это кельты успешно били фалангу в поле (не из засады и не на марше)?
      Blitzkrieg, Вам не кажется, что какие-то слабенькие аргументы (физическая сила германцев по сравнению с другими народами) приемущества германцев над армией Митридата. Кроме "супер-силы Астерикса" у германцев ничего больше и небыло

        Александрович ответил:

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 30 Август 2010, 02:25

        Praetor

        Цитата

        бомжи тоже живут в более суровых условиях

        Они живут в менее суровых условиях, чем люди древности.

        Цитата

        непонял. Вы считаете что в армии Митридата не было серпоносных колесниц?

        После битвы при Гавгамелах они уже анахронизм. Кавалерия более функциональна.

        Цитата

        однако Аппиан описывает какой страх и нежелание сражаться испытывала пехота Суллы.

        И как от неё бежали понтийцы.

          Praetor ответил:

            2 098

            75

            3

            310

            1 553
          • Статус:Примипил

          Дата: 30 Август 2010, 02:40

          Blitzkrieg

          Цитата

          Они живут в менее суровых условиях, чем люди древности.

          да забудьте Вы про эту супер силу кимвров и тевтонов. Думаю что это все литературные обороты которые применяли древние авторы, т.к. только римляне их очень боялись ведь когда-то Рим был захвачен галлами и вот с тех пор наверно римляне сами себе страх этот внушали что эти все варвары бесстрашные чудовищной силы звери, незнающие страха. "Не так страшен черт как его малюют" - поговорка такая есть

          Цитата

          После битвы при Гавгамелах они уже анахронизм. Кавалерия более функциональна.

          Аппиан (Митридатовы войны):

          Цитата

          Когда Архелай заметил, что они собрались с силами, он перешел в наступление и, сильным натиском бросил против вифинцев колесницы с косами, стал их рубить и рассекать кого на две, а кого и на много частей. Это обстоятельство повергло в ужас войско Никомеда, когда они увидали людей, разрезанных пополам и еще дышащих, или растерзанных в куски, а их тела повисшими на колесницах. Вследствие отвращения перед таким зрелищем, скорее, чем вследствие поражения в битве, они в ужасе смешали свои ряды.

          колесницы все же были сильной угрозой для пехоты, тем более недисциплинированной как кимвры и тевтоны

          Цитата

          И как от неё бежали понтийцы

          поражения понтийцев не из-за их слабого войска а из-за просчетов командования и грамотного командования римлян. Об этом и о героических подвигах солдат обеих армий тоже пишет Аппиан.

            Александрович ответил:

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 30 Август 2010, 03:29

            Praetor

            Цитата

            Думаю что это все литературные обороты которые применяли древние авторы

            Давно доказано ,что эти литературные обороты соответствуют действительности. Это докзано на олсновании этнографических и археологических данных.

            Цитата

            колесницы все же были сильной угрозой для пехоты, тем более недисциплинированной как кимвры и тевтоны

            Как бы точней выразиться... Для людей считающих смерть в бою высшим счастьем (германцы) колесницы не представляют столь большой опастности как для вифинийцев. Плюс кое-какими строевыми приёмами германцы обладали (см. Дельбрюк том 2)

            Цитата

            поражения понтийцев не из-за их слабого войска а из-за просчетов командования и грамотного командования римлян.

            Может быть, но римское войско было лучше.

              Praetor ответил:

                2 098

                75

                3

                310

                1 553
              • Статус:Примипил

              Дата: 30 Август 2010, 05:11

              Blitzkrieg

              Цитата

              Давно доказано ,что эти литературные обороты соответствуют действительности. Это докзано на олсновании этнографических и археологических данных.

              и как же этнографические и археологические данные доказывают что германцы были физически сильнее других народов?

              Цитата

              Для людей считающих смерть в бою высшим счастьем (германцы) колесницы не представляют столь большой опастности как для вифинийцев.

              если кимвры и тевтоны считали смерть счастьем то не драпали бы от римлян после поражения а сражались бы до последнего солдата, а раз после поражения в битве они бежали сломя голову то не сильно хотели обрести счастье умерев в бою

              Цитата

              Плюс кое-какими строевыми приёмами германцы обладали

              войско Никомеда думаю было организовано гораздо лучше и колесницы их привели в ужас, не сложно представить реакцию войска кимвров и тевтонов, очень сомневаюсь что они захотели бы обрести нирвану намотав кишки на серпы колесниц, тем более учитывая что бежали они после поражения так что пятки сверкали (так же как и все другие народы в такой ситуации).

              Цитата

              Может быть, но римское войско было лучше.

              а я и не сравниваю римское и понтийское войско. мы с Вами сравниваем понтийское войско Митридата и кимвров с тевтонами. Вы же утверждали что кимвры и тевтоны превосходят понтийскую армию

                Савромат ответил:

                  21 878

                  364

                  57

                  3 670

                  24 600
                • Статус:Император

                Дата: 30 Август 2010, 06:45

                Praetor 30 Авг 2010 (01:46):

                больше (выше) ростом не значит сильнее

                Да вы что.. скажите это борцам.. они что зря массу тела взвешивают? Больше - значить тяжелее и сильнее. Это азбучный факт.
                И не надо к физическим характеристикам приплетать моральные. Кстати мораль варваров намного выше морали понтийских рабов...

                Митридат обгадился от страха в первом же бою. Он трус. Его полководцы боялись царя который казнил множество своих детей, жен, братьев и генералов. Подданным - восточным рабам - тем более было кого боятся. Сравнивать их со свободными германцами смешно.

                Да, и конница германцев - лучшая в Западной Европе. Цезарь отказался от галльской конницы в пользу германской сразу как только столкнулся с германцами.



                Praetor 30 Авг 2010 (02:15):

                Кроме "супер-силы Астерикса" у германцев ничего больше и небыло


                Астерикс - галл.

                Praetor 30 Авг 2010 (05:11):

                как же этнографические и археологические данные доказывают что германцы были физически сильнее других народов?


                Костяки. Германцы в среднем выше и крупнее римлян и восточных людей. Потому что они ели мясо и были свободные.

                  Александрович ответил:

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 30 Август 2010, 09:47

                  Praetor
                  Собстенно за меня уже ответили.

                    Praetor ответил:

                      2 098

                      75

                      3

                      310

                      1 553
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 30 Август 2010, 11:26

                    Chernish

                    Цитата

                    Да вы что.. скажите это борцам.. они что зря массу тела взвешивают?

                    взвешивают массу тела т.к. в спорте имеются весовые категории

                    Цитата

                    Больше - значить тяжелее и сильнее.

                    все или большинство скандинавов физически сильнее китайцев?

                    Цитата

                    Сравнивать их со свободными германцами смешно.

                    мы сравниваем армии. как я считаю небыла у германцев (кимвров и тевтонов) супер-силы, а в остальном во всем их армия уступала понтийской

                    Цитата

                    Митридат обгадился от страха в первом же бою.

                    я думаю на его месте много кто пришел бы в ужас узнав что такая сильная армия была разбита менее малочисленной римской армией

                    Цитата

                    Да, и конница германцев - лучшая в Западной Европе.

                    но их конница не лучше понтийской. у понтийцев была очень сильная кавалерия иначе бы римляне ее не боялись под Херонеей

                    Цитата

                    Астерикс - галл.

                    знаю. я в шутку - типо у германцев тоже был волшебный эликсир

                    Цитата

                    Потому что они ели мясо

                    а другие народы были вегитарианцы и ели одну пшеницу?
                    Дак в чем же кимвры и тевтоны превосходят понтийскую армию Митридата, кроме очень сомнительной супер-силы? наверное не в чем.
                      • 17 Страниц
                      • Первая
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 01:18
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики