Сообщество Империал: Лучший полководец Древнего Рима - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Qebedo

Лучший полководец Древнего Рима

Республика, без Цезаря
Тема создана: 17 Апрель 2009, 00:00 · Автор: Qebedo
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 172 · Просмотров: 20 662
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер
18 632
66
2 740
4 323
5

Дата: 01 Июнь 2009, 09:03

Freche
А какие мнения? Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди), а закончил войну за него Сулла.
Военные реформы - это прекрасно, но для реформ таланта полководца особого не требуется.
Что остается? Правильно, побитие кимвром и тевтонов. У Акв Секстиевых Марию вообще повезло - Амбронс оказался человеком нетерпеливым. А при Верцеллах было два полководца - Марий и Катулл.
Так что Марий - он конечно Гай, но вот далеко не Юлий Цезарь...
     Darius
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 822
    17
    19
    74
    4

    Дата: 01 Июнь 2009, 11:42

    Проголосовал за Сципиона Старшего, как победителя Карфагенян, победителя при Магнесии и т.п. Imperial
       Freche
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      517
      0
      14
      31
      0

      Дата: 01 Июнь 2009, 12:53

      Atkins

      Цитата

      Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди)

      Если верить Саллюстию, на счету Мария взятие Капсы, "нумидийского "Форт-Нокса" на р. Мулукка, сражение при Цирте, так что не только он злодеяниями против Метелла отметился. Imperial Справедливости ради следует отметить, что про Мулукку Саллюстий говорит, о том что помог случай, а сражение при Цирте - вообще хаос полный, в котором римляне победили благодаря лучшей организованности, ну, и храбрости самого Мария. И Сулла тоже там поучаствовал активно. Это всё относится ко времени его консульства, то есть, уже без Метелла.
      Таким образом, войну Марий выигрывал (см. ниже).

      Цитата

      а закончил войну за него Сулла

      Сулла тоже закончил её не на поле брани, а благодаря предательству Бокха. К тому же именно Марий послал Суллу на переговоры, как своего подчинённого. Поэтому логичным было то, что триумф праздновал именно Марий. Imperial
      Война уже была почти выиграна, выдача Югурты лишь ускорила её окончание. Сулла просто вбил последний гвоздь в гроб Югурты, сколоченный Марием и Метеллом.
      А вообще, если по справедливости, то войну, я думаю, выиграл Метелл, а не Марий с Суллой.

      Цитата

      Что остается? Правильно, побитие кимвром и тевтонов.

      А этого разве мало? Imperial Особенно в глазах современников, которым кимвры с тевтонами первобытный ужас внушали!

      Цитата

      У Акв Секстиевых Марию вообще повезло - Амбронс оказался человеком нетерпеливым.

      Знаете, в спорте есть такая поговорка: "Везёт всегда сильнейшим"! Imperial

      Сейчас посмотрел схемы сражений Мария. Ну, в принципе, каких-то гениальных мыслей в военной тактики действительно не наблюдается... Imperial За то его солдаты имели высокий боевой дух - именно это ему помогло и в Югуртинской войте, и при Аквах Секстиевых. А умение "работать с персоналом" - весьма важная часть полководческого таланта! Imperial

      Камрады, а что про полководца Суллу скажете?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 632
        66
        2 740
        4 323
        5

        Дата: 01 Июнь 2009, 21:12

        Freche
        Так о чем речь-то?

        1 Jun 2009 (13:53):

        Ну, в принципе, каких-то гениальных мыслей в военной тактики действительно не наблюдается...  За то его солдаты имели высокий боевой дух - именно это ему помогло и в Югуртинской войте, и при Аквах Секстиевых. А умение "работать с персоналом" - весьма важная часть полководческого таланта!

        Так написано-то:

        1 Jun 2009 (10:03):

        Марий как полководец - велечина во многом дутая.

        Слава богу, у римлян есть с кем сравнивать.
           Xanthippos
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 191
          7
          91
          1 082
          0

          Дата: 02 Июнь 2009, 01:00

          Atkins

          Цитата

          Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди), а закончил войну за него Сулла.

          Только почему-то против кимвров и тевтонов отправили не Метелла и не Суллу. По-вашему получается, что при наличии более талантливых полководцев римляне в критический момент вручили высшую военную власть "дутому" Марию. А потом еще трижды переизбирали его. Они что, самоубийцами были, эти римляне?
             Койот
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            595
            5
            3
            29
            2

            Дата: 02 Июнь 2009, 04:33

            А почему бы не добавить в список такого месье, как Г. Фламинин -- победитель македонской фаланги при Киноскефалах(197 до н. э.)
            Еще есть просьба уточнить личность Г. Клавдия Нерона -- я по недостатку знаний слышу в этом имени и Калигулу и Друза и Германика, а может имеется в виду кто-то из императоров -- Тиберий, Клавдий или (упаси Господь) Нерон?
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер
              18 632
              66
              2 740
              4 323
              5

              Дата: 02 Июнь 2009, 08:10

              Койот - Мой Друг
              гай Клавдий Нерон - победитель в битве при Метавре 207 года до н.э.
                [Yamadory]

                Удалённый пользователь

                Дата: 02 Июнь 2009, 09:26

                <center>Внимание, камрады!</center>
                В течение ближайшей недели возможны сбои в работе форума, связанные с переносом его на новый хостинг. В ночь переноса (о дате будет сообщено дополнительно) форум работать не будет в течение 7-8 часов, необходимых для переноса данных и настройки движка форума. В последующие 2-3 дня возможны проблемы с авторизацией и переадресацией, обусловленные регистрацией DNS-серверов. По завершении "переезда" все функции форума будут восстановлены в полной мере, все данные останутся в целости и сохранности. На прежнем месте форума будет оставлена редиректная ссылка, по которой вы сможете пройти на новый адрес форума. Прошу соблюдать спокойствие.

                По всем вопросам, связанным с переездом, прошу обращаться ко мне в приват, ибо переездом занимаюсь именно я, и на этом основании обладаю всей полнотой информации.

                <center>В связи с непредвиденными тратами, связанными с предстоящим переездом на платный хостинг, форуму нужна помощь!</center>

                <center>Номера кошельков Вебмани, на которые можно перечислить средства:</center>

                <center>Рубли: R172089309670</center>
                <center>Доллары: Z232355017296</center>

                <center>Заранее благодарим за участие.</center>
                   Стилихон
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  6
                  0
                  0
                  0
                  0

                  Дата: 04 Июнь 2009, 18:04

                  Оставил после себя военную теорию,но стал не таким известным,а жаль.Все восхваляют Ганибала,но именно он разбил его в пух и прах умом и хитростью.Безусловно великий полководец древности-после Пирра,Цезаря и Тутмоса 3.
                     Freche
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    517
                    0
                    14
                    31
                    0

                    Дата: 05 Июнь 2009, 06:26

                    Xanthippos

                    Цитата

                    Только почему-то против кимвров и тевтонов отправили не Метелла и не Суллу. По-вашему получается, что при наличии более талантливых полководцев римляне в критический момент вручили высшую военную власть "дутому" Марию.

                    Метелл уже был в изгнании, опять же благодаря Марию. Сулла снова был легатом Мария. А остальные римские военноначальники, например Цепион или Папирий Карбон, и не слишком себя зарекомендовали на начальной стадии войны.
                    Так что, кроме Мария, и не остаётся никого. В любом случае, Марий и эту войну блестяще выиграл! Imperial
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      • 18 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:09 · Счётчики