Сообщество Империал: Лучший полководец Древнего Рима - Сообщество Империал

Qebedo

Лучший полководец Древнего Рима

Республика, без Цезаря
Тема создана: 17 апреля 2009, 00:00 · Автор: Qebedo
Кто был лучшим римским полководцем эпохи Республики?
  1. Л. Эмилий Павел Македонский | 1 голосов / 0.85%

  2. М. Клавдий Марцелл | 2 голосов / 1.71%

  3. Г. Клавдий Нерон | 0 голосов / 0.00%

  4. Л. Корнелий Сулла | 9 голосов / 7.69%

  5. П. Корнелий Сципион Эмилиан Африканский Нумансийский (Младший) | 5 голосов / 4.27%

  6. П. Корнелий Сципион Африканский (Старший) | 49 голосов / 41.88%

  7. К. Фабий Максим Веррукоз Кунктатор | 2 голосов / 1.71%

  8. М. Фурий Камилл | 5 голосов / 4.27%

  9. М. Лициний Красс | 4 голосов / 3.42%

  10. Л. Лициний Лукулл | 0 голосов / 0.00%

  11. Г. Марий | 21 голосов / 17.95%

  12. Г. Помпей Магн | 10 голосов / 8.55%

  13. Кв. Серторий | 9 голосов / 7.69%

  14. К. Цецилий Метелл Нумидийский | 0 голосов / 0.00%

  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 01 июня 2009, 09:03

Freche
А какие мнения? Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди), а закончил войну за него Сулла.
Военные реформы - это прекрасно, но для реформ таланта полководца особого не требуется.
Что остается? Правильно, побитие кимвром и тевтонов. У Акв Секстиевых Марию вообще повезло - Амбронс оказался человеком нетерпеливым. А при Верцеллах было два полководца - Марий и Катулл.
Так что Марий - он конечно Гай, но вот далеко не Юлий Цезарь...
     Darius
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 июня 2009, 11:42

    Проголосовал за Сципиона Старшего, как победителя Карфагенян, победителя при Магнесии и т.п. Imp
       Freche
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 июня 2009, 12:53

      Atkins

      Цитата

      Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди)

      Если верить Саллюстию, на счету Мария взятие Капсы, "нумидийского "Форт-Нокса" на р. Мулукка, сражение при Цирте, так что не только он злодеяниями против Метелла отметился. Imp Справедливости ради следует отметить, что про Мулукку Саллюстий говорит, о том что помог случай, а сражение при Цирте - вообще хаос полный, в котором римляне победили благодаря лучшей организованности, ну, и храбрости самого Мария. И Сулла тоже там поучаствовал активно. Это всё относится ко времени его консульства, то есть, уже без Метелла.
      Таким образом, войну Марий выигрывал (см. ниже).

      Цитата

      а закончил войну за него Сулла

      Сулла тоже закончил её не на поле брани, а благодаря предательству Бокха. К тому же именно Марий послал Суллу на переговоры, как своего подчинённого. Поэтому логичным было то, что триумф праздновал именно Марий. Imp
      Война уже была почти выиграна, выдача Югурты лишь ускорила её окончание. Сулла просто вбил последний гвоздь в гроб Югурты, сколоченный Марием и Метеллом.
      А вообще, если по справедливости, то войну, я думаю, выиграл Метелл, а не Марий с Суллой.

      Цитата

      Что остается? Правильно, побитие кимвром и тевтонов.

      А этого разве мало? Imp Особенно в глазах современников, которым кимвры с тевтонами первобытный ужас внушали!

      Цитата

      У Акв Секстиевых Марию вообще повезло - Амбронс оказался человеком нетерпеливым.

      Знаете, в спорте есть такая поговорка: "Везёт всегда сильнейшим"! Imp

      Сейчас посмотрел схемы сражений Мария. Ну, в принципе, каких-то гениальных мыслей в военной тактики действительно не наблюдается... Imp За то его солдаты имели высокий боевой дух - именно это ему помогло и в Югуртинской войте, и при Аквах Секстиевых. А умение "работать с персоналом" - весьма важная часть полководческого таланта! Imp

      Камрады, а что про полководца Суллу скажете?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 01 июня 2009, 21:12

        Freche
        Так о чем речь-то?

        1 Jun 2009 (13:53):

        Ну, в принципе, каких-то гениальных мыслей в военной тактики действительно не наблюдается...  За то его солдаты имели высокий боевой дух - именно это ему помогло и в Югуртинской войте, и при Аквах Секстиевых. А умение "работать с персоналом" - весьма важная часть полководческого таланта!

        Так написано-то:

        1 Jun 2009 (10:03):

        Марий как полководец - велечина во многом дутая.

        Слава богу, у римлян есть с кем сравнивать.
           Xanthippos
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 июня 2009, 01:00

          Atkins

          Цитата

          Марий как полководец - велечина во многом дутая. Во время войны с Югуртой он больше занимался политикой, интриганствуя против Метела (который его же и вытащил в люди), а закончил войну за него Сулла.

          Только почему-то против кимвров и тевтонов отправили не Метелла и не Суллу. По-вашему получается, что при наличии более талантливых полководцев римляне в критический момент вручили высшую военную власть "дутому" Марию. А потом еще трижды переизбирали его. Они что, самоубийцами были, эти римляне?
             Койот
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 июня 2009, 04:33

            А почему бы не добавить в список такого месье, как Г. Фламинин -- победитель македонской фаланги при Киноскефалах(197 до н. э.)
            Еще есть просьба уточнить личность Г. Клавдия Нерона -- я по недостатку знаний слышу в этом имени и Калигулу и Друза и Германика, а может имеется в виду кто-то из императоров -- Тиберий, Клавдий или (упаси Господь) Нерон?
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 02 июня 2009, 08:10

              Койот - Мой Друг
              гай Клавдий Нерон - победитель в битве при Метавре 207 года до н.э.
                [Yamadory]

                Удалённый пользователь

                Дата: 02 июня 2009, 09:26

                <center>Внимание, камрады!</center>
                В течение ближайшей недели возможны сбои в работе форума, связанные с переносом его на новый хостинг. В ночь переноса (о дате будет сообщено дополнительно) форум работать не будет в течение 7-8 часов, необходимых для переноса данных и настройки движка форума. В последующие 2-3 дня возможны проблемы с авторизацией и переадресацией, обусловленные регистрацией DNS-серверов. По завершении "переезда" все функции форума будут восстановлены в полной мере, все данные останутся в целости и сохранности. На прежнем месте форума будет оставлена редиректная ссылка, по которой вы сможете пройти на новый адрес форума. Прошу соблюдать спокойствие.

                По всем вопросам, связанным с переездом, прошу обращаться ко мне в приват, ибо переездом занимаюсь именно я, и на этом основании обладаю всей полнотой информации.

                <center>В связи с непредвиденными тратами, связанными с предстоящим переездом на платный хостинг, форуму нужна помощь!</center>

                <center>Номера кошельков Вебмани, на которые можно перечислить средства:</center>

                <center>Рубли: R172089309670</center>
                <center>Доллары: Z232355017296</center>

                <center>Заранее благодарим за участие.</center>
                   Стилихон
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 04 июня 2009, 18:04

                  Оставил после себя военную теорию,но стал не таким известным,а жаль.Все восхваляют Ганибала,но именно он разбил его в пух и прах умом и хитростью.Безусловно великий полководец древности-после Пирра,Цезаря и Тутмоса 3.
                     Freche
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 июня 2009, 06:26

                    Xanthippos

                    Цитата

                    Только почему-то против кимвров и тевтонов отправили не Метелла и не Суллу. По-вашему получается, что при наличии более талантливых полководцев римляне в критический момент вручили высшую военную власть "дутому" Марию.

                    Метелл уже был в изгнании, опять же благодаря Марию. Сулла снова был легатом Мария. А остальные римские военноначальники, например Цепион или Папирий Карбон, и не слишком себя зарекомендовали на начальной стадии войны.
                    Так что, кроме Мария, и не остаётся никого. В любом случае, Марий и эту войну блестяще выиграл! Imp
                      • 18 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      ФВластители морей Древнего Мира
                      Корабли, флоты, порты и сражения...
                      Автор С Старый
                      Обновление 17 марта 2024, 11:56
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:49 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики