Похожие Темы

[Татарин]

Бретония

"…Вы должны отдать вашему славному сеньору требуемые им налоги. Вы будете трудиться всегда кроме праздничных дней, и не более десятой части останется вам для родных и близких. Радуйтесь! Ибо рыцарь Бретонии защищает вас…"
Долг крестьянина Бретонии

Спойлер (раскрыть)

Бретония - второе по величине государство людей после Империи. Она расположена к западу от земель Зигмара за Серыми горами. Обе державы активно торгуют между собой через несколько ключевых горных перевалов и в целом являются союзниками, хотя в прошлом неоднократно воевали. Для Бретонии характерен феодальный уклад общества, при котором немногочисленные сословия богатой знати и благородных рыцарей угнетают нищее большинство. Теоретически рыцари Бретонии обязаны следовать кодексу, предписывающему защищать простой народ, однако на практике среди них много жадных и эгоистичных типов, для которых новые доспехи или победа на турнире гораздо важнее каких-то смердов. Впрочем, их воинское искусство не вызывает никаких сомнений. Они считаются самой сильной тяжелой конницей в Старом Свете, хотя некоторые имперские ордена готовы с этим поспорить. У рыцарей Бретонии существует своя иерархия. На ее вершине находятся рыцари Грааля, лично встретившие Леди и испившие из ее священной чаши, чтобы получить дар, недоступный прочим смертным. Для них богатство, власть и другие земные устремления утрачивают всякое значение; их волнует лишь строжайшее соблюдение рыцарского кодекса. Помимо рыцарей, в бретонских армиях встречаются многочисленные новобранцы из крестьян отвлекают на себя огонь вражеских пушек. Что же касается собственной артиллерии, то рыцари совсем не против видеть тяжелые требюше на своей стороне, но сами ни за что не запятнают свою честь подобной трусостью.

Сейчас Бретонией правит король Луан Леонкур, имеющий звание рыцаря Грааля. Многие считают его величайшим монархом со времен легендарного Жиля ле Бретона, объединившего страну. Кое-кто даже утверждает, что Луан является прямым потомком того самого Жиля. Имя "Короля Львиное Сердце" известно далеко за пределами Бретонии. Он знаменит как могучий воин, справедливый владыка и утонченный дипломат, всегда и везде верный кодексу рыцарской чести. На полях сражений он скачет в первых рядах, безжалостно истребляя зеленокожих, зверолюдов и любых других чужаков, посмевших явиться в его королевство со злыми намерениями. Вслед за храбрым королем на битву мчатся рыцари Бретонии с опущенными пиками и именем Леди на устах.


Особенности фракции:

- Технологии: развитие отношений с остальными бретонскими герцогствами.
- Аграрная экономика: получайте финансовую выгоду от сельского хозяйства или теряйте доход, отправляя крестьян на войну.
- Благословения Леди: у армий, одержавших героическую победу, повышается сопротивление физическому урону.
- Рыцарские обеты: существенное снижение стоимости найма могучих рыцарей.

Преимущества и недостатки.

- Богатые возможности объединения с другими провинциями королевства посредством дипломатии.
- Кодекс рыцарской чести: благородные поступки дают крупные преимущества и позволяют вызывать Зеленого Рыцаря.
- Набор отрядов с большим количеством всадников, как тяжелых ударных, так и конных застрельщиков.

- Низкая мораль отрядов пехотного ополчения.
- Снижение уровня рыцарской чести за счет налетов, грабежей и проигранных сражений.

Бордело

"Я три года служил при дворе герцога Альберика. Я проклинал каждое мгновение этой службы, но зато теперь мне не страшен сам черт!"

Спойлер (раскрыть)

Бордело, одно из первых герцогств Бретонии, находится на западном побережье королевства к югу от проклятого Музильона. Сейчас им правит храбрый Альберик, известный как строгий приверженец рыцарского кодекса и естественного порядка вещей. Его рыцари считаются одними из лучших в Бретонии - они скорее пожертвуют собой, чем отступят перед врагом, сколь бы сильным и многочисленным он ни был. На гербе Альберика изображен трезубец Мананна - морского бога, которого в прибрежном герцогстве почитают не меньше, чем Леди Озера. Это неудивительно: среди жителей Бордело немало рыбаков и торговцев, чья жизнь и благополучие зависит от моря. Согласно легенде, герцог Марк - спутник Жиля Объединителя и прямой предок Альберика - сражался плечом к плечу с Мананном, освобождая морские пути от северных грабителей. С тех пор в портах Бордело всегда процветает торговля.Герцог Альберик, знаменитый своей храбростью и самодисциплиной, требует того же и от своих рыцарей, безжалостно изгоняя тех, кто не оправдывает его ожиданий. Его личная гвардия является самой малочисленной в Бретонии, но каждый рыцарь, входящий в нее, стоит целого отряда. Альберик с детства мечтает обрести Грааль, но, к сожалению, отсутствие достойного преемника не позволяет ему покинуть Бордело. Годы идут, но герцог не теряет надежды найти подходящего кандидата, передать ему фамильный трон и отправиться за легендарной чашей во имя благословенной Леди.

Особенности фракции:

- Могут захватывать только территории вампиров или других фракций людей, кроме Норски.
- Технологии: развитие отношений с остальными бретонскими герцогствами.
- Аграрная экономика: получайте финансовую выгоду от сельского хозяйства или теряйте доход, отправляя крестьян на войну.
- Благословения Леди: у армий, одержавших героическую победу, повышается сопротивление физическому урону.
- Рыцарские обеты: существенное снижение стоимости найма могучих рыцарей.

Преимущества и недостатки.

- Богатые возможности объединения с другими провинциями королевства посредством дипломатии.
- Кодекс рыцарской чести: благородные поступки дают крупные преимущества и позволяют вызывать Зеленого Рыцаря.
- Набор отрядов с большим количеством всадников, как тяжелых ударных, так и конных застрельщиков.

- Низкая мораль отрядов пехотного ополчения.
- Снижение уровня рыцарской чести за счет налетов, грабежей и проигранных сражений.

Каркассон

"Мы вознесли молитву Леди и обрели ее благословение. Крепче сожмите пики и мчитесь на врага!"

Спойлер (раскрыть)

Леди Озера является верховным божеством Бретонии. Считается, что она воплощает в себе главные качества королевства - чистоту, благородство и храбрость. В мире смертных ее наместницей служит фея-заклинательница, надзирающая за Бретонией со своей высокой башни в Каркассоне. Советам этой мудрой леди вынужден следовать даже король. Более того, она обладает властью назначить нового монарха в случае династического кризиса и даже свергнуть особенно жестокого или деспотичного короля. Последнее случилось как минимум один раз: угнетателя выставили из Бретонии его же собственные рыцари! Хотя фее-заклинательнице, по слухам, уже за тысячу лет, она по-прежнему молода и красива благодаря способности мгновенно перевоплощаться в новое тело. Могущественные чары позволяют ей справиться с любым врагом, а для дополнительной охраны ее сопровождает отряд верных рыцарей Грааля, поклявшихся защищать ее до гроба. Кроме того, ей служат фрейлины и пророчицы, которых она отбирает еще в детстве и лично учит магическому искусству.

Именно фея-заклинательница заставляет гордых и независимых бретонских герцогов объединяться перед угрозой извне. В самый тяжелый и опасный час она мчится на битву в первых рядах, сопровождаемая яростными рыцарями, и применяет свое чародейское искусство для защиты союзников и борьбы с врагами.


Особенности фракции:

- Могут захватывать только территории вампиров или других фракций людей, кроме Норски.
- Технологии: развитие отношений с остальными бретонскими герцогствами.
- Аграрная экономика: получайте финансовую выгоду от сельского хозяйства или теряйте доход, отправляя крестьян на войну.
- Благословения Леди: у армий, одержавших героическую победу, повышается сопротивление физическому урону.
- Рыцарские обеты: существенное снижение стоимости найма могучих рыцарей.

Преимущества и недостатки.

- Богатые возможности объединения с другими провинциями королевства посредством дипломатии.
- Кодекс рыцарской чести: благородные поступки дают крупные преимущества и позволяют вызывать Зеленого Рыцаря.
- Набор отрядов с большим количеством всадников, как тяжелых ударных, так и конных застрельщиков.

- Низкая мораль отрядов пехотного ополчения.
- Снижение уровня рыцарской чести за счет налетов, грабежей и проигранных сражений.

---

Альтдорфская библиотека Империала :

• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
  
• Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Arkess]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Скрины с некоторых наиболее интересных битв.

Старался выжимать максимум из экономики, составов армий и тактических битв.
Честь насобиралась моментально - за каждую героическую победу дают +104 чести, а у меня было 64 героических победы (каждая четвертая). С 2000 чести сразу дают лордов 6 уровня с 2 обетами, опыт крестьянам и прочим бичам, дисциплину - в общем, красота.

По экономике все просто.
1) Фермы. Во всех захваченных городах сносил военку, кроме конюшен (они дают паладинов), промышленные домики (они даже со всеми техами дают меньший доход, чем фермы). Везде строил фермы по максимуму, только в городах с золотом приходилось делать промку (там есть багофича, из-за которой штраф на пром здания распространяется на некоторые шахты, на железо и золото так точно);
2) Торговля. С самого старта разведал всех, кого можно - орков, томбов, вампиратов. Влез в кучу удаленных войн против обреченных фракций, немного порейдил чужие территории ради отношений - в итоге позаключал уйму договоров. К концу кампании вышел на 11к от торговли при том, что уже начал разрывать соглашения с Сеттрой и всеми высшими, чтобы не ловить штраф - готовил попил Ультуана.
3) Торговля договорами. Заключил пакт за деньги, порвал пакт за деньги, потребовал дар в 300 монет - во время вторжения Хаоса давали все, даже томбы, вампираты и орки! С Железношкуром у меня были отношения +280 в пиковый момент, а вообще от договоров удавалось за ход получать до 7к.
4) Грабежи и выкупы. За эти 38 ходов я провели 264 боя - примерно 7-8 битв за ход, половина это повстанцы. Бреты не особо много денег получают за выкупы, но лорд с трейтом на грабеж, забитый крестьянами, может фармить до 1800 монет за ход! При этом он сам стоит 300. Грабеж не был моей основной целью (надо расширяться, да и лимит крестьян не резиновый), но был неплохим подспорьем.
5) Tollkeeper в самой доходной прове. Нанимал лорда, качал ему +10% дохода от ферм (там смешная сумма, +100 монет дает), давал ему спутника на +12% к налогам в прове. Это конечно не чит из разряда высших с трейтом Enterpreneur, но это вполне законный способ получать +550-600 монет чистыми с каждого лорда с таким спутником. 1200 монет на лорда окупаются за 2 хода. Всего таких на конец игры 4 стояло, надо было раньше додуматься до такого - заработал бы больше. Толлкипер с небольшим шансом дропается при левелапе до 11 уровня, так что у меня их было много, штук 8-9 точно.

Комплектация. С самого старта делал группы по 4 армии: 3 одиночных лорда + провидица жизни + крестьяне + 2-3 отряда лучников. Потом добивал паладинами, чтобы была аура на физ резист, но конюшни дорогие, так что ими особо не увлекался. Такая шобла может выносить все, от повстанцев до Хаоса. Думстаков не было ни одного - дорого, да и не нужны они были. 6 крестьянских армий в разных местах лучше 1 думстака в 1 точке. Кузниц пока еще не было (всего было штуки 3), но они имбовые - каждая дает +2 к броне всем войскам и +1 к глобальному пулу найма. Но даже без кузниц проще в 2 соседних провах поднять фуллстек крестьян, чем возиться с наймом дорогих юнитов из пула, особенно в Норске, где найм из глобалки идёт в 2 раза дольше.

В первую очередь выпилил всех внутренних врагов Бретонии - Музильон, орков, Кеммлера и соседствующих с ним гномов - их тоже надо, они там, как обезьяна с гранатой. С лесными эльфами по идеологическим причинам заключал союзы и вообще их не трогал - Леди не позволила. Первым делом атаковал Норску и начал захватывать аванпосты. Почему Норска, ведь на юг и в империю было бы двигаться выгоднее - там лучше климат и все такое? Во-первых, я ждал по 10 ходов разрыва договоров с имперцами и потом еще 10, чтобы штрафа не было. Во-вторых, Норска постоянно отвлекала бы меня спамом с севера по морю, а мне нужно было максимально сейфово играть, так как сторожек я нигде не строил вообще. В-третьих, у меня было множество лордов, а Норска - это горнило, где рыхлое быдло превращается в закаленных кровью героев. Постоянные восстания от скверны и климата, истощение от снегов, нулевой прирост и прочие прелести - все это должно было закалить моих лордов настолько, что скавены, орки и имперцы после всего этого ада показались жалкими ничтожествами.

Законфив одного из паладинов в Африке, я быстро открыл южный фронт. По итогу выпилил там все до владений Сеттры, с которым торговал и на 38 ход еще 3 хода я с ним воевать не могу. Икит немного шатал Каркассон, пока я не прошел и не сожрал всё от Эсталии до Сартозы. Бои с Икитом были забавными: я врываюсь в толпу героями, Икит кидает сверху ядерку, крысы побитые в хлам, подыхают и разбегаются.

Союзников у меня было много, конфедератить я не торопился (в основном шел по верхней правой ветке на крестьян и на бонусы в нижней левой), и когда у тебя потенциально 12 стеков, даже бретонцев и эльфов, даже убогих, все равно от них есть какой-никакой толк. Например, слуги хаоса (которые спавнятся над Ультуаном) были понемногу выпилены всяким сбродом из бретонцев, Гексоатля, Сафери, Каледора, Лаурелонского Леса, колонистов Нового Света и даже Вулфхарт припер туда армию из 6 отрядов Сказать, что хаоситы охренели от такой дружной компании - это ничего не сказать, потому что я сам охренел.

Самые сложные бои были не с хаосом (хаос, ну... как хаос, выпилил ему пушки и рыцарей Хаоса - дальше делай с хаоситами что хочешь), не с гномами, а с вампиратами. На сокровищах вылазит такой стек 8 стреляющих юнитов, 2 левиафана и карронада, и все они рвут лордов в клочья своим бронебоем, а крестьян и подавно кладут пачками, так что я их чаще всего вообще с поля боя уводил. Аранесса тоже самая жесткая тварь - хотя у меня в группе против неё был зеленый рыцарь и 2 паладина, баба насобирала себе девять, КАРЛ, девять карронад, а они по лордам бьют мрак как больно.

Еще, пожалуй, акцентирую внимание на неочевидных обвесах лордов. Например, тринька на -22% маг резиста это лютая имба, потому что все лорды с клятвами имеют маг атаку, а значит, это +22% урона всем лордам в пачке. Комплектовал разными артефактами с аурой - на +9 атаки, на -8% урона врагам, шлем раздора с активируемым дебаффом, тринька от летающих врагов, меч мучений с сеткой, чтобы вовремя выводить из боя своих - отличное комбо.

[Kosss]

Бретонния. Обзор фракции.

Грааль полон!

[rawhide]

ss7877, но где логика? данные игры - первичная информация. энциклопедия игры - вторичная по отношению к ней. кроме того, странно, что вы не допускаете того, что в этой недоэнциклопедии может быть просто небрежность. и более того, из вторичной информации делаете выводы о технической роли юнитов (тактическая роль отрядов базируется на техническом распределении по категориям и классам). наконец, юниты действууют в игре на основании технических данных. в том числе принадлежности к категориям, классам, castes и sets.
или вы считаете, что их действия и результативность определяются энциклопедией?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

ах да. и эти все вещи, в первую очередь, отражены в интерфейсе игры. и принадлежность к категориям, и принадлежность к классам даже в файлы лезть не нужно

[Arkess]

Вообще вся эта информация справочная. Это просто легкий толчок игрока к тому, чтобы использовать юниты так, как это задумано разрабами. Не все проявляют фантазию и используют юниты так, как задумано, не говоря уже о том, чтобы например юзать жнецов в качестве стенки. Вряд ли разрабы такое предусмотрели, но это работает =)
В игре вообще без пехоты GG это мобильная стенка, вы же не требуете от копейщиков урона берсеркеров? Предположение, будто для успешного кав чарджа не нужна крепкая кава, ошибочно: это в Аттиле вы могли с 3 сторон навалиться кавой и считать, что победа у вас в кармане. И чардж у GG достаточен, просто потому, что чардж им не нужен - их основная задача развернуть строй врага и не развалить свой.

[ss7877]

ss7877 (01 ноября 2017, 14:25):

rawhide (01 ноября 2017, 13:45):

ss7877, но где логика? данные игры - первичная информация. энциклопедия игры - вторичная по отношению к ней. кроме того, странно, что вы не допускаете того, что в этой недоэнциклопедии может быть просто небрежность. и более того, из вторичной информации делаете выводы о технической роли юнитов (тактическая роль отрядов базируется на техническом распределении по категориям и классам). наконец, юниты действууют в игре на основании технических данных. в том числе принадлежности к категориям, классам, castes и sets.
или вы считаете, что их действия и результативность определяются энциклопедией?

ах да. и эти все вещи, в первую очередь, отражены в интерфейсе игры. и принадлежность к категориям, и принадлежность к классам даже в файлы лезть не нужно

Так если не лезть в файлы, а ориентироваться на интерфейс игры, то и Grail Guardians и Questing Knights - это именно Cavalry, и к Shock Cavalry никто из них не относится. О чем тогда спор?

[rawhide]

ss7877, ну да, действительно, в этой игре в интерфейсе решили написать вместо melee cavalry просто cavalry.
я не понимаю лишь двух вещей, зачем вы
а) отрицаете, что есть категория "конница" и её подкатегории (классы) штурмовая, ударная и стрелковая. в других играх серии текст к иконкам был иным.
б) таким способом увели разговор от своего исходного тезиса, где сравнили ударников со штурмовиками, удивились, почему одни не лучше других и утверждали, что они должны линейно сменять друг друга в войсках

[ss7877]

rawhide (01 ноября 2017, 15:01):

ss7877, ну да, действительно, в этой игре в интерфейсе решили написать вместо melee cavalry просто cavalry.

Рад, что после долгих обсуждений мы хоть в чем-то пришли к общему знаменателю

rawhide (01 ноября 2017, 15:01):

я не понимаю лишь двух вещей, зачем вы
а) отрицаете, что есть категория "конница" и её подкатегории (классы) штурмовая, ударная и стрелковая.

Забавно, но нет. Ничего подобного я не говорил.

rawhide (01 ноября 2017, 15:01):

б) таким способом увели разговор от своего исходного тезиса, где сравнили ударников со штурмовиками, удивились, почему одни не лучше других и утверждали, что они должны линейно сменять друг друга в войсках

Опять-таки, ориентируюсь на интерфейс игры я сравнил Cavalry с Cavalry и лишь удивился, что обычная Cavalry была названа тобой штурмовой конницей.

И это уже ты полез в дебри файлов игры, утверждая, что, вопреки указанию игрового интерфейса, GG нельзя сравнивать QK, ибо в файлах игры у GG стоит Class - Melee Cavalry, тогда как у QK - Shock Cavalry.

Но я с тем же успехом могу отметить, что и у GG и у QK стоит Land Unit Group - Cavalry, в отличие от Land Unit Group - Shock Cavalry у тех же Knights of the Realm.

С учетом Land Unit Group и того, что в случае ошибки у СА уже было вагон времени изменить описание с Cavalry на Shock Cavalry для Questing Knights, но сделано это не было, лично я делаю вывод, что QK относятся все-таки к Cavalry и их характеристики этой роли соответствуют (небольшой по сравнению с уроном Charge Bonus это подтверждает).

[Iviom]

Штурмовики это пехота на конях. Некоторый более слабый аналог монстров. Как по мне - очень не выгодный вид войск.

[Pkyn]

Iviom (01 ноября 2017, 15:27):

Штурмовики это пехота на конях. Некоторый более слабый аналог монстров. Как по мне - очень не выгодный вид войск.

Отправь Рейхов на рыцарей хаоса с мечами, потом расскажешь про убогость штурмовиков. Шоковую проще использовать в массовом сражение - это факт, но это совсем не означает, что штурмовики УГ. У них своя нишевая роль.

[rawhide]

ss7877

Но я с тем же успехом могу отметить, что и у GG и у QK стоит Land Unit Group - Cavalry, в отличие от Land Unit Group - Shock Cavalry у тех же Knights of the Realm.

С учетом Land Unit Group

не можете) потому что это вообще про другое. это про UI и только. определяет лишь, какой значок будет у отряда.
а категории и классы - это втч про то, как эти отряды использует АИ. указания для BAI о роли отряда.

ss7877

что обычная Cavalry была названа тобой штурмовой конницей.

ок, этот момент из разговора я не понял в запарке. собственно так: всегда, чтобы не было путаницы, в интерфейсе дублировалось техническое название класса "melee cavalry". сейчас нет.

ss7877

QK относятся все-таки к Cavalry

то, что это конница - несомненно)
а то, что это именно милишники, а не шокеры - увы. оружие отряда и то, что АИ указано использовать его именно как ударников, не позволяет считать их штурмовиками. можно было бы списать на ошибку, но нет - не две игры и несколько патчей подряд.
да и огромный AP урон их мечей без того, что двуручам обычно сопутствует (атака по площади итд), указывает на то, что у них в руках что-то вроде эстоков, кончаров и прочего. "замена пики для пробивания брони с коня".

PS: но разумеется, это не мешает игроку использовать QK как штурмовиков. только сравнивать их лучше с "одноклассниками". или расценивать как гибридный отряд - ни то, ни другое. ни melee, ни shock.
у них и роль в армии игрока особая.
и как мобильная наковальня, как писал Arkess. и как бретонский эрзац имперских демигрифов - средство истребления бронированных монстров, которым пофиг на чардж ударников.

[Pkyn]

rawhide (01 ноября 2017, 16:12):

Как их использует АИ, мне например, не очень интересно. Так то у Бретонии все всадники получаются ударники кроме хранителей. Надо смотреть скорость атаки и я не удивлюсь, если там будет что-то среднее между ударной и шоковой кавалерией. И это хорошо, что есть такой юнит - весьма гибкий и многофункциональный в использование, но уязвимый к обстрелу.

[ss7877]

rawhide (01 ноября 2017, 16:12):

ss7877

QK относятся все-таки к Cavalry

то, что это конница - несомненно)
а то, что это именно милишники, а не шокеры - увы. оружие отряда и то, что АИ указано использовать его именно как ударников, не позволяет считать их штурмовиками. можно было бы списать на ошибку, но нет - не две игры и несколько патчей подряд.
да и огромный AP урон их мечей без того, что двуручам обычно сопутствует (атака по площади итд), указывает на то, что у них в руках что-то вроде эстоков, кончаров и прочего. "замена пики для пробивания брони с коня".

PS: но разумеется, это не мешает игроку использовать QK как штурмовиков. только сравнивать их лучше с "одноклассниками". или расценивать как гибридный отряд - ни то, ни другое. ни melee, ни shock.
у них и роль в армии игрока особая.
и как мобильная наковальня, как писал Arkess. и как бретонский эрзац имперских демигрифов - средство истребления бронированных монстров, которым пофиг на чардж ударников.

По твоей же логике вот уже 2 игры и несколько патчей подряд в карточке юнита СА указывает, что Questing Knights - это именно Cavalry (Melee Cavalry), а не Shock Cavalry. Поскольку обычный пользователь явно не должен копаться в файлах игры для определения роли юнита, то логично предположить, что именно такую роль QK и должны играть.

Что касается, Class - Shock Cavalry, это может быть обусловлено банальной недоработкой, связанной с изменением роли юнита в процессе работы. Вот и все.