Сообщество Империал: Генерал мороз в Наполеоновских войнахи особенно в 1812г - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Генерал мороз в Наполеоновских войнахи особенно в 1812г
Морозоустойчивость русского солдата миф или реальность?

Опрос: генерал мороз сыграл свою роль в Наполеонвских войнах
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Vit2013

    2 382

    25

    0

    110

    865
  • Статус:Примипил

Дата: 20 Февраль 2016, 13:35



Наполеоновские войска погубило 7 ноября
Век Наполеона. Реконструкция эпохи Сергей Тепляков
3 декабря 1812 года Наполеон составил 29-й бюллетень Великой Армии, в котором говорится: «По 6-е число ноября погода была прекрасная и движение армии происходило с наилучшим успехом. Морозы начались 7-го числа. С сего времени не происходило ни одной ночи, в которую бы мы не лишились нескольких сот лошадей, которые падали на биваках. Во время переходов до Смоленска артиллерия и конница наша также потеряли великое множество лошадей... Морозы, начавшиеся с 7-го числа, вдруг увеличились, и с 14-го по 16-е термометр показывал от 16 до 18 градусов ниже точки замерзания. Дороги покрылись гололедицею, и обозные лошади падали каждую ночь не сотнями, а тысячами, а особливо взятые из Немецкой земли и Франции. В несколько дней погибло их более 30 тысяч. Вся конница осталась пешею, артиллерия и обозы без лошадей. Мы принуждены были большую часть своих пушек, также военных и съестных припасов оставить на дороге или истребить… Армия, бывшая 6-го числа в самом лучшем состоянии, 14-го уже совсем переменилась: она лишилась конницы, артиллерии и обозов».
Чтобы яснее представлять себе, велика ли была роль генерала Мороза в 1812 году, потребуется некоторое погружение в эпоху. Прежде всего надо помнить, что наполеоновские войны начались в те времена, когда воевать предпочитали летом (зиму армии пережидали, отсюда и выражение «зимние квартиры») и поэтому не заботились о палатках и теплой одежде (до 1805 года французы даже шинелей не имели).

В походе на ночь разводили громадные костры, вокруг которых ложились ногами к огню. Во французской армии офицеры имели нечто, напоминавшее нынешние спальные мешки. Однако тепла они давали немного.

Почему солдаты (да часто и офицеры) того времени не имели палаток? Ответ простой: это была лишняя поклажа, солдат же и без того был навьючен, как мул. В Великой Армии вес оружия и разного имущества, наваленного на французского солдата (да еще с учетом положенного ему четырехдневного запаса провизии), составлял больше 24 килограммов.

Впрочем, воевали и зимой, но это были уж совсем чрезвычайные ситуации, и длились такие кампании недолго. В январе 1797 года Наполеон сражался с австрийцами в Италии, но там не было минуса и все заняло около трех недель. В 1805 году кампания началась в сентябре, а в первых числах декабря, после Аустерлица, уже закончилась.
В 1807 году Великая Армия впервые испытала, что такое зима. Кампания в Восточной Пруссии началась в ноябре, и уже к февралю на людей было страшно смотреть.
В марте 1809 года русская армия совершила беспримерный переход в Швецию по льду Ботнического залива. В истории наполеоновских войн сравнить его не с чем. Пройти надо было около СТА километров — между торосов, волоча за собой пушки. При 15-градусном морозе войска ночевали не только без палаток, но и, чтобы не выдать себя, без костров. 200 солдат обморозились. Только на последней стоянке, уже вблизи шведского городка Умео, солдаты колонны Барклая, разобрав несколько найденных рыбачьих лодок, развели огни, при виде которых шведские власти «разбил паралич». Городок сдался без сопротивления. Колонна Багратиона вышла недалеко от Стокгольма и своим появлением так потрясла шведов, что король Густав IV Адольф был свергнут, а сменившая его партия запросила мира.

В 1808 году в Испании, стараясь побыстрее добраться до английской армии генерала Мура, Наполеон с войсками перешел перевал Гвадаррама. Был декабрь — время, когда в горах опасно. «Снег ослеплял людей и лошадей. Ветер был такой силы, что снес несколько человек в пропасть. Наполеон (...) поговорил с солдатами и посоветовал им держаться за руки, чтобы их не унесло ветром. На середине подъема маршалы и генералы, у которых на ногах были ботфорты для верховой езды, не могли идти дальше. Наполеон сел верхом на пушку, маршалы и генералы поступили так же. Мы продолжали путь таким гротескным образом и наконец дошли до монастыря на вершине горы. Император остановился там, чтобы собрать армию. Нашлись вино и дрова, которые отдали солдатам. Холод был ужасный, все дрожали…» — пишет об этом военный писатель Жан-Батист Антуан Марселин де Марбо, командовавший в 1812 году 23-м конно-егерским полком французской армии в звании полковника.

В этой же кампании солдатам приходилось форсировать незамерзшие реки. Мучения были так тяжки, что не выдерживали даже ветераны: они стрелялись, опасаясь попасть в плен к партизанам и принять смерть пострашнее.
Может, именно памятуя о Гвадарраме, Наполеон в Москве пренебрегал пророчествами графа Коленкура о жестокостях зимы: ведь там был декабрь и горы — стоило ли бояться едва начавшегося октября на равнине?
Но сводить все споры к генералу Морозу вряд ли правильно, в конце концов лето и осень в 1812 году тоже не баловали.

В июне сначала стояла небывалая жара, от чего в первые восемь дней похода Великая Армия из 80 тысяч лошадей потеряла каждую десятую, а за первый месяц пали 22 тысячи лошадей. Но 29 июня жара сменилась страшной бурей с градом: «Было невозможно сдерживать лошадей, пришлось их подвязывать к колесам телег. Я умирал от холода. (...) Утром перед глазами предстало душераздирающее зрелище. В кавалерийском лагере около нас земля покрылась трупами не перенесших холода лошадей: в эту ужасную ночь их пало более десяти тысяч… Мы вышли на дорогу. На ней мы находили мертвых солдат, которые не могли вынести чудовищного урагана. Это удручающе действовало на значительное число наших людей», — записал офицер французской гвардии Куанье.

Карл Клаузевиц, поступивший в 1812 году на русскую службу и состоявший при арьергарде 1-й армии, писал: «Французы в первые же недели их наступления понесли огромные потери больными и отставшими и терпели такие лишения, что нетрудно было заранее предвидеть в ближайшем будущем полное их истощение. Это не укрылось от русских. Генерал Шувалов, посланный из Свенцян в главную квартиру французского императора с политическим поручением, вернулся в Видзы в полном изумлении от того состояния, в котором он нашел большую дорогу, по которой следовали французские войска; она вся была усеяна трупами лошадей и была полна заболевшими и отставшими».

Тяготы похода действовали на Великую Армию так, что войска в несколько недель обратились в толпу полуинвалидов. Врач баварской кавалерии Генрих Росс пишет, что из-за отсутствия привычной пищи — хлеба, муки, молока, вина и водки, из-за постоянной жажды, в результате которой люди бросались на все, что могло дать им влагу (например, сосали лед из помещичьих погребов), у многих солдат начался понос, который Росс лечил настоями: чаем из мяты и ромашки, а если их не было, то из мелиссы и бузины. Однако лучшим лекарством была легкая еда: «Многим при подобных приступах оказывались очень полезными простые похлебки с мукой или размазня. (...) Будь они у нас все время, многие из наших уцелели бы».

Особо страдавшим Росс давал настой опия или гофманские капли (известное с 1660 года средство, состоящее на 90 процентов из спирта, а на остальную часть — из эфира, использовавшееся как легкое обезболивающее до 1820-х годов).
«Пока все эти средства были налицо, люди шли довольно сносно», — пишет Росс. К счастью, к тому времени, когда у Росса кончился запас лекарственных трав, войска вступили в местность, богатую скотом, и «напиток из трав был заменен мясным бульоном».

В тылу армии ситуация была тяжелее: «...Понос захватил их настолько сильно, что нельзя было проводить ученья, больше того, едва возможно было отправлять обычную службу. Все дома были наполнены больными, многие умирали, а в самом лагере было заметно такое беспрерывное беганье из фронта, как будто всем полкам сразу дали слабительное», — такую картину записал Росс со слов полкового аудитора Крафта.

При подходе к Смоленску потери Великой Армии больными и отставшими составили около 100 тысяч человек. Если бы Москва была еще на 200—400 километров дальше, наполеоновское нашествие сошло бы на нет само по себе, без сражений, и даже возвращаться было бы некому. Именно понимание этой нехитрой арифметики лежало в основе стремления Наполеона как можно раньше — пока у него еще есть войска — принудить русских к генеральной баталии.
Но погода все же была еще одним, и из главных, действующим лицом этого представления. Сентябрь был ободряюще теплым. Наполеон к тому же и сам обманываться был рад, и заставлял обманываться других. Единственный, кто пытался открыть ему глаза, был генерал Коленкур. 24 сентября он испросил у императора аудиенцию, хотя они встречались не раз в течение дня, чтобы подчеркнуть чрезвычайность ситуации. Коленкур представил императору соображения «об опасностях пребывания в Москве и об опасностях зимы, если нам придется двигаться во время морозов»: у солдат нет теплой одежды, лошади не кованы по-зимнему, дороги заметет, добыть провиант будет совершенно негде. Наполеон не верил ему, он хотел не верить, тем более что погода словно участвовала в русском заговоре: осень стояла обманчиво-теплая. Наполеон смеялся над Коленкуром, говоря: «Зима не начинает свирепствовать сразу в течение 24 часов. Мы не так привыкли к здешнему климату, как русские, но, по существу, мы здоровее их. В сущности, осень еще не прошла, и будет много хороших дней, прежде чем наступит зима».

Коленкур сказал на это: «Зима ворвется внезапно, как бомба, и при том состоянии, в котором находится армия, ничего не может быть страшнее».

Но так и не убедил своего повелителя. Или же тот просто не смог в этом признаться? В конце концов все кончилось шуткой. «Коленкуру кажется, что он уже замерз!» — сказал император маршалам Дюроку и Нею.

Но 27 сентября выпал снег. Хотя он таял сразу, однако, пишет Сегюр, «с ним исчезли все иллюзии, которыми Наполеон старался окружить себя».

Согласно примете, первый снег выпадает за 40 дней до зимы. Если бы Наполеон знал ее, он бы поторопился, но он не знал и медлил. Из Москвы французы вышли лишь 8 октября, потеряв десять дней, которые им очень бы пригодились: если бы они вышли сразу после первого снега, то к моменту начала морозов (7 ноября) Великая Армия была бы уже в Витебске или даже при некотором везении переправлялась через Березину.

Однако Наполеон выступил из Москвы именно 8 октября. Первое время погода чрезвычайно бодрила его: он указывал всем, что русская осень не суровее французской. Но в ноябре 1812 года ударили 20-градусные морозы (16—18 градусов в 29-м бюллетене приведены по принятому тогда у французов Реомюру и соответствуют 20—22 градусам мороза по Цельсию). Большинство деревень, которые встречали на пути отступающие французы, были сожжены еще летом, при походе на Москву. Да и не было тогда таких деревень, где могли бы обогреться 100 тысяч человек, а именно столько вывел Наполеон из Москвы.

Представьте, что вы находитесь на 20-градусном морозе круглосуточно.

Вы идете весь день по снегу. Вы не ели горячего уже неделю, от дыма у вас постоянно слезятся глаза, тело ваше от холода сжалось в комок. Вы видите, как чумазы ваши товарищи, и понимаете, что и сами вы выглядите не лучше. Ваши сапоги затвердели и режут вам ноги. Пройдя 20—30 километров, вы уже в вечерней темноте попадаете на место бивака и ищете с товарищами дрова для костра. Если повезет, вы их находите. Если повезет, вы что-то варите и что-то едите. Потом вы ложитесь спать в снег. Земля под вами подтаивает, и в конце концов вы оказываетесь в холодной грязи, сверху засыпаемый снегом. Даже если вам удается задремать, вы на краю сознания постоянно помните, что можете замерзнуть, боитесь этого, и поэтому сон ваш не глубок и не дает отдыха. Вас будят до света. Вы, наученный горьким опытом, поднимаете голову осторожно — волосы примерзают к земле. Кое-как отлепив себя от земли, вы видите, что встали не все: несколько человек занесены снегом и не подают признаков жизни. Надо бы посмотреть, вдруг кто из них жив, но вы понимаете, что это будет расход сил, которых уже и без того мало. Вы пытаетесь согреться и тоскливо смотрите вдаль. Вам снова идти ваши 30 километров, и конца этому не видать. Вас охватывает отчаяние...

Людей косили болезни физические — простуды, горячки, ревматизмы. Но еще страшнее было то, что все больше людей теряли человеческий облик. Великой Армии не хватило характера — вот в чем была истинная причина ее гибели в 1812 году.
Именно тогда, когда от Великой Армии требовалось великое геройство, процент людей, способных на это, оказался особенно мал: слишком многие собирались в Россию как в татарский набег, за добычей, а не за славой.

Выживали только те, в ком жажда жизни оказывалась сильнее смерти. Те 20 тысяч человек, которые вышли с Наполеоном к Вильно, были уже не из мяса и костей, а из какого-то другого материала. Но и тут ждал сюрприз: многие из тех, кто добрался до теплых квартир, тут же, после первого сытного обеда, после первой бани, после первой ночи не на ледяной земле, начали умирать один за другим.

Наполеон проиграл в 1812 году потому, что дошел до предела возможного. Даже если бы в 1812 году выдался небывало теплый декабрь, Наполеон вывел бы из России не намного больше людей, но итог кампании был бы все равно одинаков — бесславное возвращение из похода, первое за 15 лет.

Наполеона сгубила собственная самонадеянность: он полагал, что люди вокруг него всегда остаются теми же, что и были. А на самом деле те, кого он побеждал, становились все более страшными противниками: государи с каждым унижением становились мудрее и злее, и мудрее и злее с каждым унижением становились народы. Это была уже не столько борьба материи, сколько духа.
    • 9 Страниц
    • Первая
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9

    Савромат

      21 878

      364

      57

      3 671

      24 597
    • Статус:Император

    Дата: 22 Февраль 2016, 08:28

    Да нет, снег они все разрывают, у моего друга есть лошадь, она в поле отлично разгребает снег и достает траву. Но предпочитает, конечно, фураж в конюшне. Проблема не в том, что не умели. А в том, что толщина снежного покрова в Гоби, где осадков мало, и в подмосковных лесах существенно разная - в лесу лошадь просто не пробьется через снег. Даже в Причерноморских степях тебеневка зимой никогда не была источником пропитания коней - половцы держали их в стойлах как и русские. По той же причине. не Гоби. Снега много слишком для выпаса, и к тому же часто наст и наледи образуются из-за оттепелей и большей влажности.

      cheremis

        2 751

        71

        3

        167

        3 074
      • Статус:Всадник

      Дата: 22 Февраль 2016, 08:40

      и тут войнахи =( Гългай будет рад ...

        Vit2013

          2 382

          25

          0

          110

          865
        • Статус:Примипил

        Дата: 22 Февраль 2016, 12:16

        Да современный образ жизни людей и лошадей можно трафаретом наложить на прошлое но это очень сложно!да кони должны сами себя согревать и если надо то питаться подножным кормом!а так как конь был боевым товарищем спутником человека на протяжении многих веков вплоть до Второй мировой!а в нашей теме конь играл все таки огромное значение!теперь мы выяснили что не смотря на то что лошади самые чистоплотные животные все таки очень выносливые!кто знает потери лошадей в кампании 1812года?
        и хотелось бы вернуться к вопросу почему Наполеон потерял целый месяц сидя в Москве?на что он надеялся?

          gun

            1 009

            4

            0

            26

            181
          • Статус:Примипил

          Дата: 22 Февраль 2016, 12:32

          Непонятная тема, если для игры то надо ввести в игру фишку что наполеоновские солдаты дохнут зимой в России.

            babay11

              2 135

              0

              0

              46

              703
            • Статус:Примипил

            Дата: 22 Февраль 2016, 12:38

            Спойлер (скрытая информация)

            а тут всё просто....он надеялся на то,что,за МКАДом жизни нет.... :008:

              Vit2013

                2 382

                25

                0

                110

                865
              • Статус:Примипил

              Дата: 22 Февраль 2016, 13:10

              Тема!?как не понятная?всё ясно как генерал мороз повлиял на результат Наполеновских воин сейчас на данный момент самая животрипещущая тема это кампания 1812года!хотим добраться до истины и потом внести поправки в игру сейчас обсуждаем мнение историков,приводим факты современников того времени и проверяем их,стараясь проецировать с нашего времени на прошлое 200летней давности!а вдруг ошибочка где-то вышла!как всё выясним потом займёмся следующей кампанией!799 Альпы Суворов и т д

                gun

                  1 009

                  4

                  0

                  26

                  181
                • Статус:Примипил

                Дата: 22 Февраль 2016, 17:08

                babay11

                Спойлер (скрытая информация)

                а тут всё просто....он надеялся на то,что,за МКАДом жизни нет.... :008:

                нуда чувак рвался в Москву как и все замкадыши, но он не ожидал что в Москве надо ещё и работать.

                  Консерватор

                    5 350

                    192

                    5

                    323

                    3 765
                  • Статус:Каппелевец

                  Дата: 25 Февраль 2016, 11:18

                  Не понимаю, зачем меня попросили разобраться в профиле. Всё написано на первых двух страницах. И сонар вполне прав.

                    Консерватор

                      5 350

                      192

                      5

                      323

                      3 765
                    • Статус:Каппелевец

                    Дата: 19 Март 2016, 04:26

                    Vit2013

                    Хорошо тогда ещё вопрос почему Наполеон пошёл по Старой Смоленской дороге которую несколько месяцев назад разорил?русское командование запланировало так?
                    в Тарутино лагерь!запланировано вроде как да так непонятно если всё запланировано тем более боевые маневры (что крайне не предсказуемо)и что нельзя было так же запланировать снабжение хотя бы элементарно из зимних квартир перевести в Тарутино ну или на крайний случай вести обоз за армией?странно как то?тогда на что можно было русской армии надеяться осенью 1812года?хотя это тоже не сразу же в один миг всё произошло было время ну на край август-сентябрь 1812года!

                    Потому что надо читать, как Наполеон из Москвы отступал, вместо того, чтобы морочить людям головы. А в августе и подавно никто ничего обеспечить не мог. Как и в сентябре - Бородино и оступление из Москвы.

                    Vit2013

                    не будем брать в расчёт Москву хотя там самые большие склады ну вот не успели за две неделе вывезти так сами и уничтожили что осталось лишь бы не досталось врагу!судя по карте имеющую ценность даже сейчас для историков видно ближайшие склады Трубчевск Сосница Киев и опять это не всё далее по пути Бобруйск Мозырь Пинск Слуцк Луцк и что не было возможности снабжения армии из ближайших складов?я уже за другие склады вообще молчу они далеко может времени не хватило!ладно!найдется отмаз!ну а что же все таки с ближайшими складами?

                    У вас как с географией в школе было/есть? Или надо писать расстояние между Трубчевском и Москвой?

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Vit2013

                    Тема!?как не понятная?всё ясно как генерал мороз повлиял на результат Наполеновских воин сейчас на данный момент самая животрипещущая тема это кампания 1812года!хотим добраться до истины и потом внести поправки в игру сейчас обсуждаем мнение историков,приводим факты современников того времени и проверяем их,стараясь проецировать с нашего времени на прошлое 200летней давности!а вдруг ошибочка где-то вышла!как всё выясним потом займёмся следующей кампанией!799 Альпы Суворов и т д

                    А давай ты больше не будешь заниматься "выяснением". И засорять комментарии профиля.

                      Vit2013

                        2 382

                        25

                        0

                        110

                        865
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 19 Март 2016, 07:51

                      Austerlitz!О если бы все такие были бы умные-то жить было бы вообще не интересно и вообще не о чем было бы общаться!А на самом деле век живи век учись!
                      Я уверен что есть и для вас кроме спортивной темы где вы полный ноль!Поэтому считаю закрытие данного вопроса пока преждевременно!
                      Что значит засорять?мы здесь прежде всего общаемся,задаём и отвечаем на вопросы и выясняем истину!
                      Austerlitz!Например ваши ответы не являются ответами как таковыми!вы чисто так на вопрос вопросом только ещё больше запутали!
                        • 9 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            04 Дек 2016, 05:00
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики