Сообщество Империал: Александр - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Александр
США. Жанр: Исторический, Драма. Год: 2004

Опрос: Ваша оценка этой киноленты по пятибалльной шкале (чем больше балл, тем выше оценка) ?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 25 Страниц
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »

Kosss

    8 265

    60

    1

    365

    5 057
  • Статус:Триумфатор

Дата: 19 Март 2016, 11:27


«Судьба благоволит храбрым»


Название: Александр (Alexander)
Страна: Германия, США, Нидерланды, Франция, Великобритания, Италия / 2004 год
Жанр: Драма, военный, биография, история.
Режиссер: Оливер Стоун
Бюджет: $ 155 000 000
Время: 175 мин. / 02:55


В ролях: Колин Фаррелл, Анджелина Джоли, Вэл Килмер, Джаред Лето, Энтони Хопкинс, Джонатан Риз Майерс
Розарио Доусон, Кристофер Пламмер, Дэвид Беделла, Джесси Камм


Спустя 40 лет после гибели Александра пожилой Птолемей, один из ближайших соратников Македонского, ставший после его смерти наместником Египта, решает рассказать и записать историю побед великого полководца. В течение восьми лет войско Александра Великого двигалось на Восток, к берегам мирового Океана.

Покорив Западную и Центральную Азию, Македонский первым ступил на загадочную и таинственную землю древней Индии. Об этом он мечтал ещё в детстве, слушая мифы о Трое, подвигах Геракла и Ахиллеса…


Трейлер Смотреть онлайн
    • 25 Страниц
    • Первая
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • Последняя »

    Magnus_Maximus

      3 784

      3

      0

      467

      629
    • Статус:Всадник

    Дата: 16 Декабрь 2010, 18:06

    pitbull

    pitbull 16 Дек 2010 (17:57):

    А вот именно что по останкам такой инфы нет нигде


    А.
    Хорошо известна реконструкция (точнее, несколько реконструкций, кое в чем отличающихся друг от друга) «одноглазого» черепа из могилы (см., например: Musgrave J.H., Neave R.A.H., Prag A.J.N.W. The Skull from Tomb II at Vergina: King Philip II of Macedon // JHS. 1984. Vol. 104. P. 60-78). Но, как показали исследования конца 1990-х гг. н.э., повреждения могут объясняться не полученными ранениями, а воздействием огня при кремации покойного (Bartsiokas A. The Eye Injury of King Philip II and the Skeletal Evidence from the Royal Tomb II at Vergina // Science. 2000. Vol. 288. № 5465. P. 513). Все кости данного скелета не демонстрируют никаких следов ран, нанесенных Филиппу II на протяжении его жизни, включая утрату глаза (Ibid. P. 512, 514). Подробнейший анализ античных свидетельств о ранах царя (с 354 по 339 гг., кроме правого глаза, это сломанная ключица, вызвавшая хромоту рана в бедро и искалеченная рука) см.: Riginos A.S. The Wounding of Philip II of Macedon... P. 103-119. Сходство же физического облика покойного и изображений Филиппа II легко объясняется тем, что Арридей (Филипп III) был сыном Филиппа II (см. биографический очерк: Heckel W. Who’s Who in the Age of Alexander... P. 52-53) и, естественно, походил на отца внешне. Кстати сказать, сами древние полагали, что удаление стрелы из глаза Филиппа II благодаря искусству врача вовсе не нанесло вреда его внешности (Plin. Nat. Hist., VII.124); подробный анализ сообщения Плиния, деталей обработки раны с учетом врачебной практики эпохи и реконструкция последующего вида лица Филиппа изложены в работе: Prag A.J.N.W. Reconstructing King Philip II: The «Nice» Version // AJA. 1990. Vol. 94. № 2. P. 239-246. Далее, останки погребенного в «гробнице II» были кремированы не сразу после смерти, определенное время прошло после погребения до кремации, что соответствует именно обстоятельствам кончины Филиппа III (Bartsiokas A. The Eye Injury of King Philip II... P. 513-514). Во всяком случае, научное мнение на данный момент таково, что в «гробнице II» похоронен по всей вероятности не Филипп II (как считалось ранее, см., например: Лесницкая М.М. К вопросу о специфике греческого портрета IV в. до н.э. (По материалам вергинской гробницы Филиппа II) // ВДИ. 1990. № 1. С. 154-160; Неверов О.Я. Находки в Большом кургане в Вергине и проблемы торевтики эпохи раннего эллинизма // ВДИ. 1990. № 1. С. 161-166), а его сын: Borza E.N. The Royal Macedonian Tombs and the Paraphernalia of Alexander the Great // Phoenix. 1987. Vol. 41. № 2. P. 119; Idem. In the Shadow of Olympus… P. 256-266; Bosworth A.B. The Legacy of Alexander... P. 41; Lehmann P.J. The So-Called Tomb of Philip II: A Different Interpretation // AJA. 1980. Vol. 84. № 4. P. 527-531; Eadem. The So-Called Tomb of Philip II: An Addendum... P. 437-442; O’Brien J.M. Alexander the Great... P. 5-6, 243; Palagia O. Hephaestion’s Pyre... P. 191-192; Stewart A. Faces of Power... P. 276-277. Дальнейшая аргументация в пользу умственно отсталого царя приведена в статье: Кузьмин Ю.Н. Из истории археологических раскопок в Вергине // Мнемон. Вып. 6. СПб., 2007. С. 298-306. О тех, кто, видимо, занимал данную гробницу, см.: Carney E. The Career of Adea-Eurydike // Historia. 1987. Bd. 36. Hf. 4. S. 496-502 (особ. S. 500-501. Anm. 12); Eadem. Women and Monarchy in Macedonia. Norman, 2000. P. 234-237, 328-329 (отмечает невозможность проведения должного погребения останков Арридея Олимпиадой). О гибели Арридея (в октябре 317 г.) и его погребении см. также: Carney E. Olympias... P. 75-76, 84, 157. Not. 7; P. 172. Not. 58; P. 182. Not. 92 (Олимпиада похоронила пасынка, но не кремировала его, что исполнил уже Кассандр в 316/315 г.; останки Арридея – вместе с Евридикой – содержит «могила II», его отец погребен в «могиле I»). Ср. с гипотезой, высказанной уже Н. Хэммондом «по горячим следам»: Hammond N.G.L. ‘Philip’s Tomb’ in Historical Context // GRBS. 1978. Vol. 19. P. 337. Однако, исследователь потом сам отказался от этой версии и предпочел настаивать на том, что перед нами останки Филиппа II: Hammond N.G.L. The Royal Tombs at Vergina: Evolution and Identities // ABSA. 1991. Vol. 86. P. 73-77, 79-82.

    pitbull

    pitbull 16 Дек 2010 (17:57):

    А откуда такая инфа, что не в брата или отца?


    Визуальная. Глядя на черепок и реконструкцию, и сравнивая с изображениям Александра.

    pitbull 16 Дек 2010 (17:57):

    И в инете инфа прямо противоположная есть


    Аппиан, полагая, что Филипп Арридей был сыном Олимпиады, ошибался. Его матерью была Филина из Лариссы, фессалийка.



    Сообщение автоматически склеено в 1292512104

    Atkins

    Atkins 16 Дек 2010 (18:04):

    Вот сперва только надо найти могилу АМ... Ерунда-с.


    Айда дух Августа вызывать! Он знает! Или Каракаллла...

      pitbull

        10 503

        43

        1

        1 206

        6 852
      • Статус:Император

      Дата: 16 Декабрь 2010, 18:24

      Atkins 16 Дек 2010 (18:04):

      Вот сперва только надо найти могилу АМ... Ерунда-с.

      Ваш йумор как всегда остер, как топор палача...
      Я имел ввиду может быть были еще черепа его родственничков. На кого-то из них он должен быть в конце-то концов хоть чуть-чуть похож. Не из космоса же он взялся
      Magnus_Maximus интересная инфа по могилам №I,II, благодарю-с.
      А в целом, где-то есть собрание реконструкций лиц именно македонских династий? Чтоб можно было "проследить общие тенденции"...

      Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:06):

      Визуальная. Глядя на черепок и реконструкцию, и сравнивая с изображениям Александра.

      Ну а в таком случае что мы знаем об облике его матри - Олимпиаде? Есть где-то ее изображения или описания (достоверные)?

      Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:06):

      Аппиан, полагая, что Филипп Арридей был сыном Олимпиады, ошибался. Его матерью была Филина из Лариссы, фессалийка.

      А на самом деле, "кто был папа знает лишь мама"...

        Magnus_Maximus

          3 784

          3

          0

          467

          629
        • Статус:Всадник

        Дата: 16 Декабрь 2010, 18:28

        pitbull

        pitbull 16 Дек 2010 (18:24):

        реконструкций лиц именно македонских династий


        До Филиппа II - не на чем.

        pitbull 16 Дек 2010 (18:24):

        А на самом деле


        Отцовство Филиппа II никогда и никем не отрицалось. Потому и царем стал.

        pitbull 16 Дек 2010 (18:24):

        Ну а в таком случае что мы знаем об облике его матри - Олимпиаде? Есть где-то ее изображения или описания (достоверные)?


        Есть. Но мне женская тема неинтересна.

          pitbull

            10 503

            43

            1

            1 206

            6 852
          • Статус:Император

          Дата: 16 Декабрь 2010, 19:21

          Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:28):

          До Филиппа II - не на чем.

          Ну так ясенпень. После него, его ближайшие родичи, наследники. Условно говоря: если взять человек 20 его ближайших родственников-наследников, то можно уловить общие тенденции. Просто любопытства ради. Есть где-то похожие изыскания? Мне гуглить до старости...

          Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:28):

          Отцовство Филиппа II никогда и никем не отрицалось. Потому и царем стал.

          Эт да. А материнство? Может это "деза" была такая в античности, чтоб оправдать преемственность власти Александра. Может сам Александр ее однажды и запустил. Или его мать, может она его любила более, кто знает

          Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:28):

          Есть. Но мне женская тема неинтересна.

          Ну так если Александр на отца не похож, на кого он похож то тогда ё-мое! На мать ессно. Фот и дайте на мамашу поглядеть, может сходство уловим?

          Magnus_Maximus 16 Дек 2010 (18:28):

          Отцовство Филиппа II никогда и никем не отрицалось. Потому и царем стал.

          Тож кстати ни о чем не говорит, может он был всем наиболее удобен?
          Ну как так могло случиться, что он на отца ВООБЩЕ не похож? Я в жизни не встречал сына, чтоб ну ничем на отца не походил.
          А вот брат-то его как раз очень похож на отца. Может он и есть его родной сын? А не потому ли Олимпиада того, второго невзлюбила, что он был законнорожденный, а она своего хз где нагуляла?

            Magnus_Maximus

              3 784

              3

              0

              467

              629
            • Статус:Всадник

            Дата: 17 Декабрь 2010, 15:30

            pitbull

            pitbull 16 Дек 2010 (19:21):

            После него, его ближайшие родичи, наследники.


            Камрад, династия Теменидов была истреблена к концу 4 в. Фактически, после кратких проблесков в виде Арридея и сыновей Александра, воцарились Антипатриды и Антигониды.

            pitbull 16 Дек 2010 (19:21):

            Может это "деза" была такая в античности, чтоб оправдать преемственность власти Александра.


            Дело проще. Вы погуглите, когда и где жил Аппиан Александрийский.

            pitbull 16 Дек 2010 (19:21):

            может он был всем наиболее удобен


            Еще удобнее был неродившийся ребенок Александра. Но он стал именно соправителем Арридея. А тот уже взрослый мужчина, и слухи о его психической неполноценности, как говорится, несколько преувеличены.

            pitbull 16 Дек 2010 (19:21):

            Ну как так могло случиться, что он на отца ВООБЩЕ не похож


            То есть как? Я ж говорю, сходство черепа из Вергины с изображениями Филиппа II (чтоб было ясно, поскольку Арридей официально Филипп III Арридей) как раз и вызвало в свое время идентификацию черепа с самим Филиппом.
            А насчет Александра - как я уже сказал, это мое мнение. Не бесспорное. Можете сами посравнивать реконструкцию черепа из Вергины и достоверные портреты Александра, не возражаю.
            Картинки прилагаю, только учтите, что там, где выбитый глаз - это по большей части домыслы реконструкторов.

            http://imptw.ifolder.ru/20862568
            http://imptw.ifolder.ru/20862587

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 17 Декабрь 2010, 15:42

              Вам бы, камрады, плавно в Исторические переместиться... Модераторы, уа... тьфу, ау!

                pitbull

                  10 503

                  43

                  1

                  1 206

                  6 852
                • Статус:Император

                Дата: 17 Декабрь 2010, 16:15

                Magnus_Maximus Благодарю, именно этих ссылок я и добивался от вас))

                Atkins Мы ваши пожелания непременно учтем-с.

                  Magnus_Maximus

                    3 784

                    3

                    0

                    467

                    629
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 17 Декабрь 2010, 16:21

                  Кстати, статья Кузьмина есть в Сети в открытом доступе. Там и изложено про раскопки и череп.

                    pitbull

                      10 503

                      43

                      1

                      1 206

                      6 852
                    • Статус:Император

                    Дата: 17 Декабрь 2010, 17:53

                    Magnus_Maximus Аткинс уже попросил...
                    Так что в историческом и выложу позже свои мысли.
                    А так - профиль Александра на половине бюстов очень похож на профиль его брата из раскопок.
                    На отца впрочем оба не очень похожи.

                      Optatus

                        733

                        33

                        0

                        51

                        137
                      • Статус:Центурион

                      Дата: 28 Декабрь 2010, 18:52

                      По Discovery World сейчас идет передача "Как стать Александром" о подготовке Колина Фаррела и других актеров к съемкам и съемках данного фильма.
                        • 25 Страниц
                        • Первая
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 19:08
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики