Сообщество Империал: Александр - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Haktar

Александр

США. Жанр: Исторический, Драма. Год: 2004
Тема создана: 26 апреля 2009, 22:44 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 241 · Просмотров: 25 023
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
 Kosss
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
16 951
164
1 029
18 597
2

Дата: 19 марта 2016, 11:27

Imperial

«Судьба благоволит храбрым»



Imperial
Название: Александр (Alexander)
Страна: Германия, США, Нидерланды, Франция, Великобритания, Италия / 2004 год
Жанр: Драма, военный, биография, история.
Режиссер: Оливер Стоун
Бюджет: $ 155 000 000
Время: 175 мин. / 02:55


В ролях: Колин Фаррелл, Анджелина Джоли, Вэл Килмер, Джаред Лето, Энтони Хопкинс, Джонатан Риз Майерс
Розарио Доусон, Кристофер Пламмер, Дэвид Беделла, Джесси Камм


Спустя 40 лет после гибели Александра пожилой Птолемей, один из ближайших соратников Македонского, ставший после его смерти наместником Египта, решает рассказать и записать историю побед великого полководца. В течение восьми лет войско Александра Великого двигалось на Восток, к берегам мирового Океана.

Покорив Западную и Центральную Азию, Македонский первым ступил на загадочную и таинственную землю древней Индии. Об этом он мечтал ещё в детстве, слушая мифы о Трое, подвигах Геракла и Ахиллеса…


Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     KardinaL
    • Imperial
    Imperial
    disloyal
    613
    41
    123
    2 064
    11

    Дата: 14 декабря 2010, 18:04

    Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

    Роксана (Рошанак "Звездочка"?) - да, дочь знатного бактрийца

    Если быть точнее, Оксиарта (Вахшунварта), который при Ахеменидах владел четвертью Бактрии.

    Optatus 13 Дек 2010 (18:53):

    поэтому всех своих полководцев чуть ли не насильно женил на восточных женщинах

    Очень интересно....
    и откуда такие сведения?

    Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

    не говоря о том, что сам брак имел политический характер

    Согласен. В этом браке Александр прежде всего преследовал политические цели
       Optatus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      739
      19
      54
      179
      0

      Дата: 14 декабря 2010, 18:36

      Скорее, не политические, а культурно-цивилизационные.
         pitbull
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        10 871
        30
        1 221
        7 471
        1

        Дата: 14 декабря 2010, 18:55

        Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

        Роксана (Рошанак "Звездочка"?) - да, дочь знатного бактрийца. Считалась самой красивой женщиной в Азии после жены Дария III. Родила Александру двух сыновей.
        В фильме - какая-то тупая некрасивая чмушка.

        Кстати актриса в жизни выглядит реально много красивее, чем в фильме. В фильме же она на "вторую красавицу" явно не тянет.

        Сам же Александр явно был отдан не тому актеру. Если в Трое Ахилла в роли Брэда Питта еще как-то можно смотреть ввиду "энергичности" исполнения, то эта размазня на энергичного молодого полководца, желавшего дойти до края света, совсем не похожа. Хотя скажем полководцы Македонского в фильме нормальные.
           Optatus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          739
          19
          54
          179
          0

          Дата: 14 декабря 2010, 19:52

          Арриан. Поход Александра. VII, 4, 4 - 8:

          Цитата

          (4) В Сузах отпраздновали свадьбы и он сам, и его «друзья». Он, по словам Аристобула, взял в жены старшую дочь Дария, Барсину, и еще младшую из дочерей Оха, Парисатиду. Была уже его женой и Роксана, дочь бактрийца Оксиарта. (5) Гефестиона он женил на Дрипетиде, [223] дочери Дария, сестре своей жены: он хотел, чтобы дети Гефестиона и его были двоюродными. Кратеру он дал в жены Амастрину, дочь Оксиатра, Дариева брата; Пердикке — дочь Атропата, сатрапа Мидии; (6) Птолемея, телохранителя, и Эвмена, царского секретаря, женил на дочерях Артабаза, одного на Артакаме, другого на Артониде; Неарха на дочери Барсины и Ментора; Селевка на дочери Спитамена, бактрийца. Таким образом переженил он человек 80 «друзей» на дочерях знатнейших персов и мидян. Браки совершены были по персидскому обычаю. (7) Для женихов поставлены были в один ряд кресла; вкусив от напитка, невесты подошли и если, каждая возле своего нареченного; те обняли и поцеловали их. Царь подал пример; браки всех совершены были одновременно. Этот поступок Александра сочли одним из доказательств его простого и дружественного обращения с «друзьями». (8) Мужья, каждый со своей женой, ушли к себе. Приданое всем дал Александр. Были и другие македонцы, женившиеся на азийских женщинах; Александр велел составить их поименные списки (оказалось их больше 10 000), и все они получили от него свадебные подарки.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Извините, погорячился - Арриан ничего не говорит о принуждении. Но так как это было довольно централизованное мероприятие, по воле царя, которой нельзя было ослушаться, то элемент принуждения все же мог быть, пусть и не для всех. В конце концов, Птолемея уже ждала в Александрии Египетской Таис, и к чему бы ему добровольно нужна была еще и дочь Артабаза?

          Вот родословие Птолемея по Дройзену. Видно, что от 1-й жены, Артакамы, у него так и не было детей (видимо, выгнал по смерти Александра и сразу женился на Евридике):

          Кстати, для Леонтиска и Лага, самых старших сыновей Птолемея I, как видим, не обозначена мать - Дройзен не включал Таис в число законных супруг. Хотя сейчас вроде уже принято считать Таис первой женой Птолемея.

          Кстати, вот и в Вики говорится о принуждении:

          Цитата

          По приказу Александра, в 324 до н. э. в Сузах женился на персидской аристократке Артакаме, однако в дальнейшей истории Птолемея это имя не упоминается.

          (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)

          Цитата

          Эвридика I
          Египетская царица, третья жена Птолемея I Сотера, дочь Антипатра. Свадьба состоялась в 320 - 319 гг. до н. э. Она было матерью Птолемея II Керавна, Птолемаиды и возможно Мелеагра. Судя по всему Эвридика получила развод до 287 г. до н. э. и должна была сопровождать своего сына Птолемея II Керавна в Македонию в 280 г до н. э. Дата её смерти неизвестна.

          (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
             helion
            • Imperial
            Imperial
            ТРИБУН
            2 515
            27
            182
            2 261
            0

            Дата: 14 декабря 2010, 21:00

            pitbull (14 Дек 2010, 18:55):

            Сам же Александр явно был отдан не тому актеру. Если в Трое Ахилла в роли Брэда Питта еще как-то можно смотреть ввиду "энергичности" исполнения, то эта размазня на энергичного молодого полководца, желавшего дойти до края света, совсем не похожа. Хотя скажем полководцы Македонского в фильме нормальные.

            А мне понравился и фильм и Коллин Фарелл в отдельности.
            А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?
               Optatus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              739
              19
              54
              179
              0

              Дата: 14 декабря 2010, 21:31

              helion 14 Дек 2010 (21:00):

              А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

              А-а-а-а-а только Рассел Кроу! Imperial
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 632
                66
                2 742
                4 340
                5

                Дата: 14 декабря 2010, 21:33

                helion 14 Дек 2010 (21:00):

                А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

                Эту роль режиссер предлагал Тому Крузу. Но он отказался...
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  10 871
                  30
                  1 221
                  7 471
                  1

                  Дата: 14 декабря 2010, 21:43

                  helion 14 Дек 2010 (21:00):

                  А мне понравился и фильм и Коллин Фарелл в отдельности.
                  А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

                  Ну фильм то мне в целом понравился. на 4. А вот Коллин Фарелл совсем нет.
                  Кого хотел бы видеть? Да не знаю, я зарубежных актеров знаю не оч хор. Но явно не Коллин.
                  Вот например Александр в детстве из фильма ничего, а взрослый какой-то "слащавый". Видимо амплуа "педика" сильно влияло на работу режиссера.
                  Кстати, примерно такая же картина и в сериале "Рим". Октавиан в детстве сыгран превосходно, а на роль взрослого явно выбрали не того...

                  Optatus 14 Дек 2010 (21:31):

                  А-а-а-а-а только Рассел Кроу!

                  Да ну, он слишком стар для этой роли. Вот генерал Максимус - самое то!

                  Atkins 14 Дек 2010 (21:33):

                  Эту роль режиссер предлагал Тому Крузу. Но он отказался

                  Том Круз тоже ИМХО не то.
                  Вы мозаику с Александром видели, какой там профиль лица? Тут же даже слов не надо. Сталлоне молодой и то бы больше подошел, если б сыграл помимо брутальности еще и ум недюжий...
                     helion
                    • Imperial
                    Imperial
                    ТРИБУН
                    2 515
                    27
                    182
                    2 261
                    0

                    Дата: 14 декабря 2010, 22:35

                    Том Круз баба. Как на него смотреть можна... он не играет в каждой роли а пиарится.
                    А Кроу старик как для юного Александра.
                    Роль Фаррела подобрана отлично. Оливер Стоун знает своё дело.

                    Сообщение автоматически склеено в 1292355561

                    pitbull (14 Дек 2010, 21:43):

                    Вот например Александр в детстве из фильма ничего, а взрослый какой-то "слащавый". Видимо амплуа "педика" сильно влияло на работу режиссера.
                    Кстати, примерно такая же картина и в сериале "Рим". Октавиан в детстве сыгран превосходно, а на роль взрослого явно выбрали не того...

                    А вы думаете Александр не таким был? Плутарх пишет: "белая кожа и утонченные жесты"

                    А Октавиан тоже отличный получился. Он таким и был. Масса скульптур есть посмотрите. И играет актёр классно. Чего только прощальная сцена с Антнием в 20 серии стоит!!!
                    Основная фишка характера Октавиана: холодно и бесчувственно. Просто непривычно если смотришь 12 серий, привыкаешь к лицу и имени, а потом другой актер вдруг появляется...
                       pitbull
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      10 871
                      30
                      1 221
                      7 471
                      1

                      Дата: 15 декабря 2010, 04:40

                      helion 14 Дек 2010 (22:35):

                      А Октавиан тоже отличный получился. Он таким и был. Масса скульптур есть посмотрите. И играет актёр классно. Чего только прощальная сцена с Антнием в 20 серии стоит!!!
                      Основная фишка характера Октавиана: холодно и бесчувственно. Просто непривычно если смотришь 12 серий, привыкаешь к лицу и имени, а потом другой актер вдруг появляется...

                      Характер то сыгран, но я про внешные данные говорю...

                      helion 14 Дек 2010 (22:35):

                      А вы думаете Александр не таким был? Плутарх пишет: "белая кожа и утонченные жесты"

                      Возможно, кожа у него была светлее большинства соратников. Возможно опять же, что жесты были "утонченнее". Это можно по-разному понимать. У меня по фильму не сложилось впечатление, что Александр был человеком, способным повести за собой армию в многолетний поход до края света. Иногда правда в фильме проскакивает что-то похожее во время батальных сцен - но это редкие озарения "мужества" и "страсти".
                      Тут в начале обсуждения кто-то приводил пример Гибсона в роли Храброго Сердца - вот тогда знаете у меня впечатление сильного харизматичного лидера сложилось.
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 июл 2020, 09:00
                        Vinland: Total War
                        Дата: 24 июл 2020, 08:32
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 авг 2020, 16:27 · Счётчики