Сообщество Империал: Александр - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Haktar

Александр

США. Жанр: Исторический, Драма. Год: 2004
Тема создана: 26 Апрель 2009, 22:44 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 241 · Просмотров: 23 460
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
 Kosss
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
16 156
152
897
16 220
2

Дата: 19 Март 2016, 11:27

Imperial

«Судьба благоволит храбрым»



Imperial
Название: Александр (Alexander)
Страна: Германия, США, Нидерланды, Франция, Великобритания, Италия / 2004 год
Жанр: Драма, военный, биография, история.
Режиссер: Оливер Стоун
Бюджет: $ 155 000 000
Время: 175 мин. / 02:55


В ролях: Колин Фаррелл, Анджелина Джоли, Вэл Килмер, Джаред Лето, Энтони Хопкинс, Джонатан Риз Майерс
Розарио Доусон, Кристофер Пламмер, Дэвид Беделла, Джесси Камм


Спустя 40 лет после гибели Александра пожилой Птолемей, один из ближайших соратников Македонского, ставший после его смерти наместником Египта, решает рассказать и записать историю побед великого полководца. В течение восьми лет войско Александра Великого двигалось на Восток, к берегам мирового Океана.

Покорив Западную и Центральную Азию, Македонский первым ступил на загадочную и таинственную землю древней Индии. Об этом он мечтал ещё в детстве, слушая мифы о Трое, подвигах Геракла и Ахиллеса…


Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     KardinaL
    • Imperial
    Imperial
    disloyal
    598
    41
    119
    1 991
    11

    Дата: 14 Декабрь 2010, 18:04

    Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

    Роксана (Рошанак "Звездочка"?) - да, дочь знатного бактрийца

    Если быть точнее, Оксиарта (Вахшунварта), который при Ахеменидах владел четвертью Бактрии.

    Optatus 13 Дек 2010 (18:53):

    поэтому всех своих полководцев чуть ли не насильно женил на восточных женщинах

    Очень интересно....
    и откуда такие сведения?

    Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

    не говоря о том, что сам брак имел политический характер

    Согласен. В этом браке Александр прежде всего преследовал политические цели
       Optatus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      739
      19
      54
      173
      0

      Дата: 14 Декабрь 2010, 18:36

      Скорее, не политические, а культурно-цивилизационные.
         pitbull
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        10 758
        30
        1 218
        7 243
        1

        Дата: 14 Декабрь 2010, 18:55

        Magnus_Maximus 13 Дек 2010 (16:47):

        Роксана (Рошанак "Звездочка"?) - да, дочь знатного бактрийца. Считалась самой красивой женщиной в Азии после жены Дария III. Родила Александру двух сыновей.
        В фильме - какая-то тупая некрасивая чмушка.

        Кстати актриса в жизни выглядит реально много красивее, чем в фильме. В фильме же она на "вторую красавицу" явно не тянет.

        Сам же Александр явно был отдан не тому актеру. Если в Трое Ахилла в роли Брэда Питта еще как-то можно смотреть ввиду "энергичности" исполнения, то эта размазня на энергичного молодого полководца, желавшего дойти до края света, совсем не похожа. Хотя скажем полководцы Македонского в фильме нормальные.
           Optatus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          739
          19
          54
          173
          0

          Дата: 14 Декабрь 2010, 19:52

          Арриан. Поход Александра. VII, 4, 4 - 8:

          Цитата

          (4) В Сузах отпраздновали свадьбы и он сам, и его «друзья». Он, по словам Аристобула, взял в жены старшую дочь Дария, Барсину, и еще младшую из дочерей Оха, Парисатиду. Была уже его женой и Роксана, дочь бактрийца Оксиарта. (5) Гефестиона он женил на Дрипетиде, [223] дочери Дария, сестре своей жены: он хотел, чтобы дети Гефестиона и его были двоюродными. Кратеру он дал в жены Амастрину, дочь Оксиатра, Дариева брата; Пердикке — дочь Атропата, сатрапа Мидии; (6) Птолемея, телохранителя, и Эвмена, царского секретаря, женил на дочерях Артабаза, одного на Артакаме, другого на Артониде; Неарха на дочери Барсины и Ментора; Селевка на дочери Спитамена, бактрийца. Таким образом переженил он человек 80 «друзей» на дочерях знатнейших персов и мидян. Браки совершены были по персидскому обычаю. (7) Для женихов поставлены были в один ряд кресла; вкусив от напитка, невесты подошли и если, каждая возле своего нареченного; те обняли и поцеловали их. Царь подал пример; браки всех совершены были одновременно. Этот поступок Александра сочли одним из доказательств его простого и дружественного обращения с «друзьями». (8) Мужья, каждый со своей женой, ушли к себе. Приданое всем дал Александр. Были и другие македонцы, женившиеся на азийских женщинах; Александр велел составить их поименные списки (оказалось их больше 10 000), и все они получили от него свадебные подарки.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Извините, погорячился - Арриан ничего не говорит о принуждении. Но так как это было довольно централизованное мероприятие, по воле царя, которой нельзя было ослушаться, то элемент принуждения все же мог быть, пусть и не для всех. В конце концов, Птолемея уже ждала в Александрии Египетской Таис, и к чему бы ему добровольно нужна была еще и дочь Артабаза?

          Вот родословие Птолемея по Дройзену. Видно, что от 1-й жены, Артакамы, у него так и не было детей (видимо, выгнал по смерти Александра и сразу женился на Евридике):

          Кстати, для Леонтиска и Лага, самых старших сыновей Птолемея I, как видим, не обозначена мать - Дройзен не включал Таис в число законных супруг. Хотя сейчас вроде уже принято считать Таис первой женой Птолемея.

          Кстати, вот и в Вики говорится о принуждении:

          Цитата

          По приказу Александра, в 324 до н. э. в Сузах женился на персидской аристократке Артакаме, однако в дальнейшей истории Птолемея это имя не упоминается.

          (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)

          Цитата

          Эвридика I
          Египетская царица, третья жена Птолемея I Сотера, дочь Антипатра. Свадьба состоялась в 320 - 319 гг. до н. э. Она было матерью Птолемея II Керавна, Птолемаиды и возможно Мелеагра. Судя по всему Эвридика получила развод до 287 г. до н. э. и должна была сопровождать своего сына Птолемея II Керавна в Македонию в 280 г до н. э. Дата её смерти неизвестна.

          (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
             helion
            • Imperial
            Imperial
            ТРИБУН
            2 465
            27
            179
            1 752
            0

            Дата: 14 Декабрь 2010, 21:00

            pitbull (14 Дек 2010, 18:55):

            Сам же Александр явно был отдан не тому актеру. Если в Трое Ахилла в роли Брэда Питта еще как-то можно смотреть ввиду "энергичности" исполнения, то эта размазня на энергичного молодого полководца, желавшего дойти до края света, совсем не похожа. Хотя скажем полководцы Македонского в фильме нормальные.

            А мне понравился и фильм и Коллин Фарелл в отдельности.
            А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?
               Optatus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              739
              19
              54
              173
              0

              Дата: 14 Декабрь 2010, 21:31

              helion 14 Дек 2010 (21:00):

              А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

              А-а-а-а-а только Рассел Кроу! Imperial
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 627
                66
                2 740
                4 308
                5

                Дата: 14 Декабрь 2010, 21:33

                helion 14 Дек 2010 (21:00):

                А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

                Эту роль режиссер предлагал Тому Крузу. Но он отказался...
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  10 758
                  30
                  1 218
                  7 243
                  1

                  Дата: 14 Декабрь 2010, 21:43

                  helion 14 Дек 2010 (21:00):

                  А мне понравился и фильм и Коллин Фарелл в отдельности.
                  А кого из возможных вы бы хотели видеть на этой роли в этом кино?

                  Ну фильм то мне в целом понравился. на 4. А вот Коллин Фарелл совсем нет.
                  Кого хотел бы видеть? Да не знаю, я зарубежных актеров знаю не оч хор. Но явно не Коллин.
                  Вот например Александр в детстве из фильма ничего, а взрослый какой-то "слащавый". Видимо амплуа "педика" сильно влияло на работу режиссера.
                  Кстати, примерно такая же картина и в сериале "Рим". Октавиан в детстве сыгран превосходно, а на роль взрослого явно выбрали не того...

                  Optatus 14 Дек 2010 (21:31):

                  А-а-а-а-а только Рассел Кроу!

                  Да ну, он слишком стар для этой роли. Вот генерал Максимус - самое то!

                  Atkins 14 Дек 2010 (21:33):

                  Эту роль режиссер предлагал Тому Крузу. Но он отказался

                  Том Круз тоже ИМХО не то.
                  Вы мозаику с Александром видели, какой там профиль лица? Тут же даже слов не надо. Сталлоне молодой и то бы больше подошел, если б сыграл помимо брутальности еще и ум недюжий...
                     helion
                    • Imperial
                    Imperial
                    ТРИБУН
                    2 465
                    27
                    179
                    1 752
                    0

                    Дата: 14 Декабрь 2010, 22:35

                    Том Круз баба. Как на него смотреть можна... он не играет в каждой роли а пиарится.
                    А Кроу старик как для юного Александра.
                    Роль Фаррела подобрана отлично. Оливер Стоун знает своё дело.

                    Сообщение автоматически склеено в 1292355561

                    pitbull (14 Дек 2010, 21:43):

                    Вот например Александр в детстве из фильма ничего, а взрослый какой-то "слащавый". Видимо амплуа "педика" сильно влияло на работу режиссера.
                    Кстати, примерно такая же картина и в сериале "Рим". Октавиан в детстве сыгран превосходно, а на роль взрослого явно выбрали не того...

                    А вы думаете Александр не таким был? Плутарх пишет: "белая кожа и утонченные жесты"

                    А Октавиан тоже отличный получился. Он таким и был. Масса скульптур есть посмотрите. И играет актёр классно. Чего только прощальная сцена с Антнием в 20 серии стоит!!!
                    Основная фишка характера Октавиана: холодно и бесчувственно. Просто непривычно если смотришь 12 серий, привыкаешь к лицу и имени, а потом другой актер вдруг появляется...
                       pitbull
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      10 758
                      30
                      1 218
                      7 243
                      1

                      Дата: 15 Декабрь 2010, 04:40

                      helion 14 Дек 2010 (22:35):

                      А Октавиан тоже отличный получился. Он таким и был. Масса скульптур есть посмотрите. И играет актёр классно. Чего только прощальная сцена с Антнием в 20 серии стоит!!!
                      Основная фишка характера Октавиана: холодно и бесчувственно. Просто непривычно если смотришь 12 серий, привыкаешь к лицу и имени, а потом другой актер вдруг появляется...

                      Характер то сыгран, но я про внешные данные говорю...

                      helion 14 Дек 2010 (22:35):

                      А вы думаете Александр не таким был? Плутарх пишет: "белая кожа и утонченные жесты"

                      Возможно, кожа у него была светлее большинства соратников. Возможно опять же, что жесты были "утонченнее". Это можно по-разному понимать. У меня по фильму не сложилось впечатление, что Александр был человеком, способным повести за собой армию в многолетний поход до края света. Иногда правда в фильме проскакивает что-то похожее во время батальных сцен - но это редкие озарения "мужества" и "страсти".
                      Тут в начале обсуждения кто-то приводил пример Гибсона в роли Храброго Сердца - вот тогда знаете у меня впечатление сильного харизматичного лидера сложилось.
                        American Revolution
                        Дата: Вчера, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: Вчера, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: Вчера, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: Вчера, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: Вчера, 00:37
                        1800
                        Дата: Вчера, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        Hybris
                        Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                        Gercog Mod
                        Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                        Extended Cultures V
                        Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                        MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                        Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                        Medieval Kingdoms: Total War
                        Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                        Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                        Colonialism 1600 AD
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                        Imperial Splendour
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                        Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                        Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                        Акавир. Проклятие бессмертных
                        Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                        Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                        Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                        Calradia in Endgame
                        Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                        Vinland: Total War
                        Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                        Thera, Legacy of the Great Torment
                        Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                        Hyrule Total War: Classic Ultimate
                        Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                        Ancient Empires
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                        [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                        [HoI4] Expert AI
                        Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                        [Саб Мод] Age of Petty Kings
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                        A Game of Thrones
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                        Rise of an Empire
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                        Age of Bronze
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                        New Time Total Wars
                        Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                        [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                        Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                        [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Sanguo Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Варяг: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Westeros New Beginning
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Rome: Total War - Zombie Mod
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        The Sundering: Rise of the Witch King
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Otherworld Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Русь 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Русь: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        [CK2] The Middle-Earth Project
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Bronze Age Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Europa Barbarorum
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Russian Expansion
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Mod 33 [HoI2]
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Огнём и Мечом 2
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        [Саб Мод] Heirs of Elendil
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Янв 2020, 01:59 · Счётчики