Сообщество Империал: Существует ли национальный характер? - Сообщество Империал

Sergeant Willie McGregor

Существует ли национальный характер?

Так есть ли национальный характер и как он проявляется на войне?
Тема создана: 12 марта 2016, 13:43 · Автор: Sergeant Willie McGregor
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 1 
 Dezperado
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 марта 2016, 12:35

Существует ли национальный характер, национальный менталитет или все народы похожи друг на друга? Есть ли разница между эстонцем, китайцем и дагестанцем? Или все народы на Земле в принципе отличаются друг от друга только особенностями культуры?
     Богданов
    • Imperial
    Imperial
    Главред

    Дата: 14 марта 2016, 22:39

    rutalex

    Вы просили официальные документы
    я ?! гдее ? не приписывайте.
    я просил цифр об организации комисариатской службы французской армии во время Пиренейской кампании.

    А вы бла-бла-бла разводите про духов и мнения.
    Ясна ваша компетенция. Мемуаров от документа отличить не можете. Факта от мнения. "Давай до свидания"

    rutalex

    и военные разных стран таки гуманитарили
    дураков и графоманов в армии всегда хватало

    rutalex логику я изучал. да, по учебнику.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Sergeant Willie McGregor

    после того как оказалось кто такой Бони не знаете,уж помолчать бы,знаток
    да ты ещё и с сарказмом не знаком??
    Т.е. вот правдв не понял ? и нафиг влез?

    Когда некто кличкой называет исторического деятеля, это мне дофига говорит об уровне отношения к миру и к истории.
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 марта 2016, 22:52

      Богданов

      rutalex

      Вы просили официальные документы
      я ?! гдее ? не приписывайте.


      Вот:

      Богданов

      в каком плане генерального штаба в какой инструкции в каком плане наступления этот "дух" был учтён


      Богданов

      Ясна ваша компетенция. Мемуаров от документа отличить не можете. Факта от мнения. "Давай до свидания"

      Я привел, как минимум, один документ. И один учебник.
      Насчет компетенции не знаю - никогда не заострял внимания на чье-то компетенции. Впросак легко можно угодить, если выпендриваться.
      Кстати, не подскажете, по какой из приведенной мною ссылке искать "мемуары"?

      Богданов

      дураков и графоманов в армии всегда хватало

      Да практически все.
      Советский учебник - "совковая трепотня". "Белые" - "ничего не стоящее самокопание".
      Ваше мнение перевешивает все их академические познания и военный опыт. Горд знакомством с ВАМИ.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 15 марта 2016, 14:29

        Люди везде одинаковые, но традиции разные. Из-за этого представители разных народов в одинаковых ситуациях часто будут себя вести по-разному.
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 марта 2016, 15:08

          Богданов

          в каком плане генерального штаба в какой инструкции в каком плане наступления этот "дух" был учтён

          Добавлю конкретно из рассматриваемой эпохи.
          Наполеон. Избранные сочинения.
          "Наполеон разработал план действий в предстоящей войне. Таких планов могло быть несколько. Первый …
          Второй план состоял в том, чтоб … Этот план имел много выгод: он согласовался с характером народа".

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Богданов

          Ясна ваша компетенция. Мемуаров от документа отличить не можете.

          Богданов, не подскажете, по какой из приведенной мною ссылке искать "мемуары"? Второй раз прошу.
             Ιουστινιανός
            • Imperial
            Imperial
            βασιλεύς

            Дата: 15 марта 2016, 15:19

            В нашем сознании в стереотипной форме присутствуют образы типичных представителей тех или иных народов: англичане – консервативны, французы – возбудимы и легкомысленны, немцы – аккуратны и трудолюбивы, испанцы – горды и т. д.
            Могу лишь сказать, то что термин "национальный характер" не аналитический, а описательный традиции которого восходят к античности.
               Чеширский кот
              • Imperial
              Imperial
              Довакин

              Дата: 15 марта 2016, 16:22

              Ιουστινιανός

              В нашем сознании в стереотипной форме присутствуют образы типичных представителей тех или иных народов: англичане – консервативны, французы – возбудимы и легкомысленны, немцы – аккуратны и трудолюбивы, испанцы – горды и т. д.
              Могу лишь сказать, то что термин "национальный характер" не аналитический, а описательный традиции которого восходят к античности.
              Тут бы не историков поспрашивать, а профессионального психолога, например... :055:
              В общем, разные исследования проводились в Европе и мире. Например, по интенсивности жестикуляции во время общения. Таки да - средние показатели контрольной группы темпераментных итальянцев и, к примеру, спокойных шведов - разнятся весьма. И так в ряде аспектов. Предпосылок к этим особенностям масса - от климата, до истории, культуры, религии etc. Самый лёгкий способ "срисовать" эти особенности... сказки того или иного народа. Да-да. Какими чертами в них обладают положительные/успешные герои. И тут, при многих схожестях, различия всё же есть. А сказки - они одними из первых оказывают влияние на формирование личности, в юные годы, когда закладывается многое из основы будущего характера. Потому сказать, что все прям одинаковые, как бутылки - нельзя. Можно выделить некие "среднестатистические характерные черты".
              Хотя глобализация их потихоньку нивелирует. Все "условно верим во что-то там", смотрим Диснея и кушаем от пиццы до суши, короче говоря.
                 Александр Жмодиков
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 марта 2016, 16:29

                Савромат

                Выкинуть и забыть как категории анализа. Ваш "народный дух" - всего лишь метафора, применяемая пропагандистами и литераторами.


                Я не про "народный дух", а про национальные особенности солдат. Про них писали не пропагандисты и литераторы, а опытные военачальники, включая Наполеона.

                Я спросил:

                Александр Жмодиков

                А если люди говорят о недостатках солдат из своего народа и о достоинствах солдат из других народов – это тоже полезно для воспитания граждан и солдат?


                Вы ответили:

                Савромат

                А это называется "пятая колонна".


                Мориц Саксонский, маршал Франции, который в записке для военного министерства Франции отмечал относительно низкую стойкость французских солдат в обороне - "пятая колонна"? Наполеон, который говорил, что с французами хорошо наступать, но плохо отступать - тоже "пятая колонна"? Кстати, он же отмечал, что для поддержания дисциплины нужно применять разные методы к солдатам разных национальностей. Британские офицеры, которые признавали, что британские солдаты от природы в среднем менее пригодны к действиям в рассыпном строю, чем французские солдаты, потому что французы более активны и более сообразительны - тоже "пятая колонна"?
                   rutalex
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 15 марта 2016, 17:13

                  Чеширский кот

                  Тут бы не историков поспрашивать, а профессионального психолога

                  В моем сообщении ...
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  см. последнюю ссылку. Сенявская - доктор исторических наук, но ее работы всегда затрагивают психологию: диссертацию, например, защищала по теме «Психология российских участников войн XX века. Сравнительно-историческое исследование», Госпремией ее отметили за «1941-1945. Фронтовое поколение. Историко-психологическое исследование» и учебник написала "Военно-историческая антропология и психология".
                  И является членом Международной ассоциации исторической психологии.
                     rokkero
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 15 марта 2016, 19:07

                    Думаю, существует. И, наверное, большую роль в формировании национальных особенностей поведения играет местность проживания, климат, доступность перемещений и пр. географические факторы.

                    Давайте мысленно проведем такой эксперимент: возьмем к примеру, подопытных мышей одной породы и пустим часть их в лес, часть в поле, часть в город, а часть оставим в клетке, при постоянном режиме выдачи еды и полнейшем отсутствии каких-либо обьктов для взаимодействия. И пускай пройдет 10, 20...100+ поколений. За это время каждая из подопытных групп приобретет некие особенности, как физические, так и поведения - городские будут более чутливы к ядам и возможно к чел. дейтельности вообще, лесовые научаться грызть норки в дереве, полевые - будут быстрее бегать (из-за того, что им часто придется быстро бегать) и, возможно, поле ихнего зрения измениться - на открытой местности надо следить вокруг, лабораторные серьезно деградируют и потеряют в активности. Разница между ними будет как физическая (небольшая), так и в реакции на внешние обьекты и события. Например, где лесовая мышь при опасности затаиться (т.к. привыкла ныкаться в листве), полевая и городская наверняка побежат под укрытие, а лабораторная от нежданки застынет от страха, поблескивая испуганными глазами (:)), и потратит больше времени на реакцию. Имею в виду - предрасположенность к действиям у них всех будет разная. И вот что-то вроде этого и вносит большую часть то, что можна назвать "национальным характером". Надеюсь, вы понимаете мою мысль, хоть и, признаю, выразил я ее не очень четко и понятно.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      К[Mod] "Плохой рекламы не существует" для SFW / There's No Such Thing As Bad Publicity
                      [Mod] "Плохой рекламы не существует" для SFW / There's No Such Thing As Bad Publicity
                      Автор И Инфобот
                      Обновление 18 ноября 2022, 15:07
                      М"Плохой рекламы не существует" для SFW / There's No Such Thing As Bad Publicity
                      Новый, полностью озвученный побочный квест в мире округа Колумбия
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление 18 ноября 2022, 15:05
                      МСколько игр по вселенной The Elder Scrolls существует на сегодняшний день?
                      Сколько игр по вселенной The Elder Scrolls существует на сегодняшний день?
                      Автор H HubertDeLali
                      Обновление 26 августа 2022, 18:36
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 12:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики