Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Haktar

Архив Общеисторического (Том 2)

Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: Haktar
 КальянЪ
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 июня 2007, 09:51

Хоть в спорах и рождается истина, термин "факт" в истории нельзя подвергать сомнению. Например. Сейчас мы не можем точно сказать, как сложилась судьба Алексея Петровича (сына Петра I). Но, кто знает, может, его убили, может, он скончался от болезни. Есть вероятность, что он окончил свои дни вообще не в темнице, или даже не в России (курил себе бамбук где-нибудь в Амстердаме до самой пенсии). Но если современные историки получат хоть какие- нибудь доказательства, подтверждающие факт смерти Алексея в темнице от болезни, то почему бы им не поверить. Я допускаю, что ещё лет через триста могут открыться (или придуматься) новые факты. Но сейчас мы имеем то, что мы имеем сейчас.
Подвергать сомнению термин "факт" значит - отказаться от всей истории своей страны, а это уже какой-то цзэн-буддизм (вы и весь мир только в моей голове и больше нигде).
     Jakov Lev
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 июня 2007, 10:05

    Здравствуйте, камрады!
    КальянЪ - на мой взгляд, что чаще всего сам факт в истории как правило принимается, но затем (через промежуток времени) начинается его интерпретация в политических целях. Вот здесь и происходит сбой. Факт со временем может быть искажён до неузнаваемости.
       Domino
      • Imperial
      Imperial
      Злая барабака

      Дата: 13 июня 2007, 20:34

      Jakov Lev

      Цитата

      Лютеция - как я понимаю, ничего ужасного нет, но возможность ошибки возрастает и может привести к эффекту


      но ведь существование нескольких точек зрения не исключается.
         Jakov Lev
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 июня 2007, 02:06

        Здравствуйте, камрады!
        Лютеция - конечно, правильно!
        Я говорю лишь о том, что несколько различных подходов к событию означают критический опасный момент, когда невозможно делать окончательный вывод. Однако мы знаем, что в научный (исследовательский) процесс включается политический фактор. В этом случае всё усложняется, теряется чистота поиска, следуют подтасовки и интерпретации. Сам факт "затирается", затем преподносится иначе, затем обывателю подаётся сумашедшая версия. Обыватель "заглатывает крючок". В конце концов мы узнаём, что Мамай, это князь Тверской, а битва на Калке, это Ледовое побоище на берегу Каспийского моря.
           germes
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 июня 2007, 03:36

          Самые великие люди для меня это:

          1. Юлий Цезарь.
          2. Пётр 1
          3. А. Линкольн
          4. Кир 2
          5. Г. К. Жуков
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 19 июня 2007, 09:08

            Цитата

            Англия с США отсиживались долго за трупами советских людей, поддерживая долго лишь вооружением.

            Опять 25 }_ США должны были все бросить на Тихом океане (пусть тонет!) и лететь на "крыльях долга" - спасать коммунизм... А Великобритания - бросить Африку, сдать Египет, Сирию, Палестину, Ирак, и предоставить СССР целый армейский корпус.

            Цитата

            Кстати, все забыли про Симона Боливара, который освободтил Америку от колонизаторов

            Почитайте его биографию пера... Карла Маркса, хотя бы. Ленивый и коварный креол. Освобождали Америку другие люди, а Боливар их потом кого расстрелял, кого "задвинул" - генералы Пиар и Паэс (если мне память не изменяет), например. А как он "уболтал" Сан-Мартина в Гуаякиле? Для всей Латинской Америки куда лучше было,чтобы вместо Боливара президентом стал честный и бескорыстный Сан-Мартин... Но история часто бывает справедливой - против интригана Боливара нашелся интриган Сантандер, и "либертадор" в конце жизни получил по заслугам.
            ЗЫ
            На этом форуме многие прикрывают "ненавистью" свое элементарное незнание истории.
               troll
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 июня 2007, 10:06

              А новейшая история катит? Тогда Линус Торвальдс, Марк Шатллворд, ну и Билгейц, конечно Imp
                 dmitrij80
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 июня 2007, 22:57

                Atkins

                Atkins (19.06.2007 - 10:08):

                Atkins

                Цитата

                Англия с США отсиживались долго за трупами советских людей, поддерживая долго лишь вооружением.

                Опять 25 Imp США должны были все бросить на Тихом океане (пусть тонет!) и лететь на "крыльях долга" - спасать коммунизм... А Великобритания - бросить Африку, сдать Египет, Сирию, Палестину, Ирак, и предоставить СССР целый армейский корпус.

                Ну англичане в начале войны вообще повели себя по скотски, поддержав Польшу и Германию в нападении на Чехославакию и справоцировав ВМВ. Когда Польша и Германия напав на Чехославакию стали её делить, англичане чинно на это смотрели.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 25 июня 2007, 11:06

                  dmitrij80

                  Цитата

                  Ну англичане в начале войны вообще повели себя по скотски

                  Об этом уже была отдельная ветка. Если интересно - почитайте. Там и найдете ответы - что и когда МОГЛА Великобритания сделать... Но если Вы убеждены в "скотскости", то спорить с Вами действительно не стоит Imp Споры не начинают с утверждения "Скоты!" С такихслов обычно начинаются драки. А какой в драке поиск истины и научная ценность? )))
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 июня 2007, 11:41

                    Atkins (25.06.2007 - 12:06):

                    dmitrij80

                    Цитата

                    Ну англичане в начале войны вообще повели себя по скотски

                    Об этом уже была отдельная ветка. Если интересно - почитайте. Там и найдете ответы - что и когда МОГЛА Великобритания сделать... Но если Вы убеждены в "скотскости", то спорить с Вами действительно не стоит Imp Споры не начинают с утверждения "Скоты!" С такихслов обычно начинаются драки. А какой в драке поиск истины и научная ценность? )))

                    Иного определения их действий к сожалению нет. Ещё "Союзниками " назывались, что в гражданскую, что в ВОВ показали себя крайне недостойно, если не сказать хуже.
                       Похожие Темы
                      САрхив модификаций Total War
                      Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW
                      Автор K Korvin
                      Обновление 14 апреля 2024, 16:12
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 13 апреля 2024, 18:11
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 22:25 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики