Сообщество Империал: Этот День в Истории... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Этот День в Истории...
Вписываем памятные даты

  • 33 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Последняя »

ШиП ответил:

    3 840

    132

    1

    1 569

    10 013
  • Статус:Всадник
  • Трибун:Реконструкторы

Дата: 17 Февраль 2010, 16:12

410 лет назад в Риме на площади Кампо ди Фьоре был казнен Джордано Бруно

    ШиП ответил:

      3 840

      132

      1

      1 569

      10 013
    • Статус:Всадник
    • Трибун:Реконструкторы

    Дата: 05 Март 2010, 12:23

    57 лет назад умер Иосиф Сталин

      ШиП ответил:

        3 840

        132

        1

        1 569

        10 013
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Реконструкторы

      Дата: 17 Март 2010, 13:38

      2055 лет назад произошла битва при Мунде

        Optatus ответил:

          733

          33

          0

          51

          137
        • Статус:Центурион

        Дата: 17 Март 2010, 21:01

        Обычная ошибка: раз сражение произошло в 45 г. до н. э., а сейчас - 2010 г. н. э., то значит, будто, прошло 2055 лет. Но при таком счете надо всегда прибавлять единицу, учитывая, включая в счет и сам первый год нашей эры.
        Для пояснения: вот ребенок родился (момент его рождения представим в виде цифры 0 на хронологической шкале его жизни), и начался первый год его жизни, а ровно год ему исполнится спустя положенное время в определенной точке на той же хронологической шкале, которую и обозначим в виде цифры как 1 г. его эры, и т. д.
        Другой пример, с которым я часто сталкиваюсь на своей работе, печатая и нумеруя различные бланки. Есть какое-то количество пронумерованных бланков, нам надо взять из них 10, и мы берем, например, с ? 20 по ? 29, но не по ? 30, так как в эти десять включаем и сам первый номер.
        Считаем: ?? 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 и 29 - десять!

        Итак, с момента битвы при Мунде прошло на самом деле уже 2056 лет, а 2055 лет исполнилось в прошлом, 2009 г.

          ШиП ответил:

            3 840

            132

            1

            1 569

            10 013
          • Статус:Всадник
          • Трибун:Реконструкторы

          Дата: 18 Март 2010, 10:16

          Уважаемый камрад Optatus
          Все это было бы так, как Вы говорите если бы существоал НУЛЕВОЙ год.
          Вместе с тем, такого года не существует, а 1 год до нашей эры сменяет 1 год уже нашей эры, так что ошибки нет. Попробуйте посчитать сами, предельно упростив задачу с 5 года до нашей эры до 10 года нашей эры - и Вы получите 15, а не 16.

            ШиП ответил:

              3 840

              132

              1

              1 569

              10 013
            • Статус:Всадник
            • Трибун:Реконструкторы

            Дата: 18 Март 2010, 11:00

            Блин, никто не прав.
            Моя ошибка в том, что я просто сложил два числа -45 и 2010, и не учел, что в данном случае счет полным годам начинается не с начального, а со следующего года.
            Ошибка камрада Optatus в том, что он сделал то же самое, но еще и прибавил к результату несуществующий нулевой год, поэтому погрешность получилась ещё больше.
            На самом деле с момента битвы при Мунде прошло не 2055, и не 2056, а 2054 года, что и к своему прискорбию уточняю.

              Optatus ответил:

                733

                33

                0

                51

                137
              • Статус:Центурион

              Дата: 18 Март 2010, 13:08

              Уважаемый камрад ship!
              Я ни в коем случае не имел в виду так называемый "нулевой год"!
              Что происходит при смене эр в плане счета годов? Заканчивается 1 г. до данной эры (от точки "-1" на воображаемой хронологической шкале времени до точки "0") и сразу же начинается 1 г. данной эры (от точки "0" до точки "1"). В этом я с вами согласен - "нулевого года" нет. Но в виде "нулевого" года тут выступает сам отрезок времени от точки "0" до точки "1", который, согласитесь, и не может быть учтен при обычном общем счете, который, вот в чем разгадка, начинается как раз с цифры "1", как будто до нее вовсе не было времени, но время-то было - отрезок от точки "0" до точки "1"!

                ШиП ответил:

                  3 840

                  132

                  1

                  1 569

                  10 013
                • Статус:Всадник
                • Трибун:Реконструкторы

                Дата: 18 Март 2010, 13:47

                Optatus
                Извините, не могу с вами согласиться, т.к. отрезок от нуля до единицы - это как раз и есть первый год!
                Ошибка в Вашем примере о счете от 20 до 29, та, что брать 20 как первое число в десятке некорректно, т.к. двадцать - это последнее число во втором десятке, а не первое в третьем.
                С нуля отсчет не ведется, тем более, что мы говорим о годах, т.е. о чем-то вполне реальном.
                Человек родился - пошел первый год его жизни, после того как пройдет год с момента его рождения - пойдет второй и т.д. Это как раз является прямым следствием отсутствия "нулевого года".
                В данном случае нужно просто вдуматься в этимологию слова "первый" - т.е. это еще не единица, но на пути к ней. Когда пройдет год от отсчитываемого события, то пойдет второй при полном 1 (одном) годе. Но год в отрезке от 0 до 1 в истории считается первым.
                Не убедил?

                  Optatus ответил:

                    733

                    33

                    0

                    51

                    137
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 18 Март 2010, 18:43

                  Все нормально, просто выясняем истину.
                  Все верно, полностью согласен с каждым вашим словом, в том числе и в примере с ребенком, но в том-то и дело, что конкретно в данном случае (рассчитать, например, сколько лет между 45 г. до н. э. и 2010 г. н. э.) мы говорим не о первом, втором, третьем и т. д. годах, т. е. порядковых числительных, а о количественных - 100, 200, 300...
                  С примером от 20 до 29, да, ошибся (любой счет начинается с единицы, а не с нуля). Ну тогда пример от 21 до 30 (и будем считать, для простоты понимания, что это года жизни человека) - тоже ведь не 9, а 10!
                  Откуда берется эта дополнительная единица? Если брать только порядок цифр, то вроде должно быть 9: первый в данном числовом ряду год жизни - 22-й (то есть, в полном согласии с вами, тот, который начался от точки с цифрой "21", когда человеку исполнился 21 полный год, и завершился в точке с цифрой "22", в день его 22-летия, потому и не считаем 21 в начале); второй год - 23-й, и т. д., вплоть до девятого года - 30-го.
                  Но мы берем именно КОЛИЧЕСТВО, и тогда считаем все цифры, входящие в этот ряд от 21 до 30, в том числе и "крайние" - 21 и 30, одну из которых мы не учитывали бы, просто перечисляя по порядку.
                  Таким образом, в счет теперь включен и ранее пропавший целый год - отрезок между цифрами "21" и "22".
                  Вот и получается, что надо прибавлять этот исчезнувший год, всегда считая НА ЕДИНИЦУ БОЛЬШЕ!
                  Я понятно разъяснил?
                  С уважением, Гай Сергий Оптат.

                    ШиП ответил:

                      3 840

                      132

                      1

                      1 569

                      10 013
                    • Статус:Всадник
                    • Трибун:Реконструкторы

                    Дата: 18 Март 2010, 21:44

                    Optatus (18 Мар 2010, 18:43):

                    Я понятно разъяснил?

                    Более или менее...
                    Понял я в чем Ваша ошибка...
                    Правда боюсь, разъясняя существо дело словами, мы только запутываем друг друга, т.к. происходит некоторая подмена понятий.
                    Для того, чтобы этого не происходило, давайте перейдем на язык цифр, и, возможно, все станет прозрачнее.
                    А именно давайте посчитаем сколько же реально прошло лет с момента битвы при Мунде, т.е. с 17 марта 45 года до нашей эры до вчерашнего дня, т.е. до 17 марта 2010 года.
                    Способ предлагаю следующий: посчитать сколько времени прошло с момента битвы до окончания предыдущей эры, и от начала нашей эры до настоящего момента и сложить две эти цифры. Т.к. мы с вами оба признаем, что нулевого года нет, а смена эр - лишь мгновение между двумя годами (если не меньше), то такая арифметика должна привести нас к истине.
                    Итак, с момента битвы при Мунде до Рождества Христова прошло полных 44 года (1 г. днэ, 2 гднэ, 3 гднэ,... 44 гдн.), 9 месяцев и 14 дней (с 18 марта 45 гднэ до 31 декабря 45 гднэ).
                    От Рождества Христова до 17 марта 2010 года прошло 2009 полных лет, 2 месяца и 17 дней.
                    Года: 44+2009=2053
                    2 месяца 17 дней+9 месяцев 14 дней=1 год
                    1+2053=2054
                    Вопрос - где ещё два года? Ответ - а вы их просто прибавляете по одному к каждой эре - вот и выходит существенное отклонение от реального значения.
                    Надеюсь с реальными цифрами понятнее?
                    С безусловным уважением, ШиП
                      • 33 Страниц
                      • Первая
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 20:30
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики