Сообщество Империал: СССР без Сталина - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Arslan СССР без Сталина
Что было бы если...
Тема создана: 18 Апрель 2016, 20:25 · Автор: ArslanСообщений: 72 · Просмотров: 2 868

  • 8 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Tiberius S. Gracchus
  • Imperial
Imperial
3 863
Imperial
43
Imperial
531
Imperial
11 478
Imperial
11

Дата: 20 Апрель 2016, 08:52

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Egiva

Троцкий лично вызвался ехать в Германию и командовать революцией на месте.

Заметьте, не вести туда Красную Армию, а командовать местными революционными силами. Таков был экспорт революции по Троцкому.

Нет, не таков. Просто в 1923 году между СССР и Германией существовала еще Польша. Та самая, которая в 1920 году знатно дала по носу Троцкому и его Красной Армии. А ведь тогда, в 1920 году, перед РККА ставилась задача советизировать не только Польшу. Они стремились в Германию и в Венгрию. Но не судьба. А в 1923 году уже выхода другого не было, кроме как только поощрять местных коммунистов. До паханов вождей мирового пролетариата дошло, что РККА через Польшу перепрыгнуть не сможет.

Поход в Польшу на мой (и не только) взгляд вообще был стратегической ошибкой. Учитывая близость РКП и КПП (разные деятели переходили из одной в другую свободно, тот же Дзержинский, например), нужно было всего-лишь работать на внутреннем фронте Польши. КПП в итоге также была ликвидирована Сталиным, как впрочем и все участники Коминтерна.
    Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    1 486
    Imperial
    1
    Imperial
    68
    Imperial
    821
    Imperial
    0

    Дата: 20 Апрель 2016, 09:05

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

    Поход в Польшу на мой (и не только) взгляд вообще был стратегической ошибкой. Учитывая близость РКП и КПП (разные деятели переходили из одной в другую свободно, тот же Дзержинский, например), нужно было всего-лишь работать на внутреннем фронте Польши. КПП в итоге также была ликвидирована Сталиным, как впрочем и все участники Коминтерна.

    "Работать на внутреннем фронте" Польши коммунистам было очень сложно, потому что в Польше существовал мощный фактор, препятствовавший распространению коммунистических идей - это собственно идея восстановления страны, которая более 100 лет на тот момент была разделена. Причем, учитывая границы Речи Посполитой даже на 1795 год, восстановление польского государства в любом случае подразумевало возвращение земель, которые в России считали своими. Так что конфликт все равно был неизбежен, кто бы не находился у руля в Польше. Тем более, что на тот момент позиции Пилсудского были куда сильнее, чем позиции польских коммунистов.
      Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      3 863
      Imperial
      43
      Imperial
      531
      Imperial
      11 478
      Imperial
      11

      Дата: 20 Апрель 2016, 09:09

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

      "Работать на внутреннем фронте" Польши коммунистам было очень сложно, потому что в Польше существовал мощный фактор, препятствовавший распространению коммунистических идей - это собственно идея восстановления страны, которая более 100 лет на тот момент была разделена. Причем, учитывая границы Речи Посполитой даже на 1795 год, восстановление польского государства в любом случае подразумевало возвращение земель, которые в России считали своими. Так что конфликт все равно был неизбежен, кто бы не находился у руля в Польше. Тем более, что на тот момент позиции Пилсудского были куда сильнее, чем позиции польских коммунистов.

      Так то оно так, но на мой взгляд, иметь в случае конфликта "свою" организацию внутри страны противника продуктивнее, чем её уничтожать. То же самое можно сказать и о КПГ, Сталин её попросту кинул, когда её влияние в Германии было ещё относительно высоко.
        Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        1 486
        Imperial
        1
        Imperial
        68
        Imperial
        821
        Imperial
        0

        Дата: 20 Апрель 2016, 09:18

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

        "Работать на внутреннем фронте" Польши коммунистам было очень сложно, потому что в Польше существовал мощный фактор, препятствовавший распространению коммунистических идей - это собственно идея восстановления страны, которая более 100 лет на тот момент была разделена. Причем, учитывая границы Речи Посполитой даже на 1795 год, восстановление польского государства в любом случае подразумевало возвращение земель, которые в России считали своими. Так что конфликт все равно был неизбежен, кто бы не находился у руля в Польше. Тем более, что на тот момент позиции Пилсудского были куда сильнее, чем позиции польских коммунистов.

        Так то оно так, но на мой взгляд, иметь в случае конфликта "свою" организацию внутри страны противника продуктивнее, чем её уничтожать. То же самое можно сказать и о КПГ, Сталин её попросту кинул, когда её влияние в Германии было ещё относительно высоко.

        Это уже другой вопрос. И уничтожение польских коммунистов произошло значительно позднее 1920 года. Вероятно, на тот момент Сталин решил, что уже в них не нуждается. Насчет немецких коммунистов - там вообще темная история.
          Аорс
          • Imperial
          Imperial
          8 961
          Imperial
          457
          Imperial
          1 779
          Imperial
          20 622
          Imperial
          30

          Дата: 20 Апрель 2016, 11:06

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Чушь. Красной Армии ничего не стоило стереть в порошок Польшу даже в 1920 году. Просто в 1920 в стране было очень плохо с продовольствием, поэтому она соглашалась на мир со всякой шелупонью.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Большевистский - это не от слова большевик, а от слова большевизм.
            Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            3 863
            Imperial
            43
            Imperial
            531
            Imperial
            11 478
            Imperial
            11

            Дата: 20 Апрель 2016, 11:14

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Большевистский - это не от слова большевик, а от слова большевизм.

            Аорс
            Оффтоп
              Yellow Wolf
              • Imperial
              Imperial
              1 486
              Imperial
              1
              Imperial
              68
              Imperial
              821
              Imperial
              0

              Дата: 20 Апрель 2016, 11:14

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Чушь. Красной Армии ничего не стоило стереть в порошок Польшу даже в 1920 году. Просто в 1920 в стране было очень плохо с продовольствием, поэтому она соглашалась на мир со всякой шелупонью.

              Если бы могла - стерла бы.
                Аорс
                • Imperial
                Imperial
                8 961
                Imperial
                457
                Imperial
                1 779
                Imperial
                20 622
                Imperial
                30

                Дата: 20 Апрель 2016, 11:19

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                Если бы могла - стерла бы.

                А продразвёрстку кто производить будет? А повстанцев давить?
                  Yellow Wolf
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 486
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  821
                  Imperial
                  0

                  Дата: 20 Апрель 2016, 11:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                  Если бы могла - стерла бы.

                  А продразвёрстку кто производить будет? А повстанцев давить?

                  Ну, то есть, не могла в 1920 году РККА победить Польшу. Это факт. А причины - вторичны. Тем более, что проблемы с продразверсткой и повстанцами сами же коммунисты и породили.
                    Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    8 961
                    Imperial
                    457
                    Imperial
                    1 779
                    Imperial
                    20 622
                    Imperial
                    30

                    Дата: 20 Апрель 2016, 11:42

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    Ну, то есть, не могла в 1920 году РККА победить Польшу. Это факт. А причины - вторичны. Тем более, что проблемы с продразверсткой и повстанцами сами же коммунисты и породили.

                    Могли. Но это стоило бы ещё нескольких миллионов умерших внутри страны от голода и болезней.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Вы просто лингвофрик, ничего личного.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    А кроме того, не забывайте, что в Крыму ещё был Врангель, который как раз тогда пытался наступать.
                      • 8 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 12:17
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики