Сообщество Империал: Мифы о Троцком - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Мифы о Троцком
Мифы о Троцком

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Аорс ответил:

    7 691

    386

    27

    1 604

    17 215
  • Статус:Экс-сатрап
  • Трибун:Лингвисты

Дата: 19 Апрель 2016, 00:04



Лев Давидович Троцкий, "демон революции", был одной из ключевых и знаковых фигур истории XX века. Неудивительно, что врагов у него хватало. И враги не скупились вести против него, выражаясь современным языком, информационную войну. Из-за этого имя троцкого по сей день остаётся покрыто слоем мифов, созданных как контрреволюционерами, так и сталинистами. В этой теме я хотел бы заняться развенчанием подобных мифов. Попытаюсь перечислить наиболее распространённые из них:

- Троцкий хотел принести Россию в жертву мировой революции, для него она была расходным материалом.
На самом деле, Троцкий вместе с Лениным разработал теорию буржуазной революции в отсталых странах, переходящей в социалистическую. Они действительно мыслили это как часть мировой революции. Но, коль скоро мировая революция не удалась, они не собирались сдаваться и считали необходимым развивать доставшуюся им страну в социалистическом русле. В отличие от Сталина, Троцкий не считтал, что Россия самостоятельно достигнет коммунизма. Он считал, что неизбежно произойдёт революция в развитых странах и они объединятся с СССР. Но поскольку СССР в данный момент представляет собой передовой форпост социализма, его необходимо поддерживать и развивать.

- Троцкий был сторонником экспорта революции военным путём.
На самом деле, эту доктрину разрабатывал Тухачевский, который отнюдь не был марионеткой Троцкого, как часто считают. Троцкий критиковал идеи Тухачевского. Сам он был за поддержку революционного движения в капиталистических странах, но армию считал допустимым применять только если в такой стране началась гражданская война.

- С именем Троцкого связаны красный террор, продразвёрстка и все одиозные решения большевиков в годы Гражданской войны.
Массовый террор в Гражданскую войну первым начал применять начал Маннергейм в Финляндии. Троцкий, конечно, был одним из большевистских лидеров, применявших террористические методы, но применял он их в своей сфере ответственности — в армии, против дезертиров и нарушителей приказов. К деятельности основного органа террора — ВЧК — он не причастен. Что касается продразвёрстки, то Троцкий первым предложил её отменить.

- Оказавшись в изгнании, Троцкий через своих агентов всячески вредил СССР из ненависти к Сталину.
Этот миф придуман сталинской пропагандой для оправдания репрессий. На самом деле, Троцкий требовал от своих сторонников поддерживать СССР, поскольку это рабочее государство. В то же время, внутри СССР троцкисты должны были стремиться свергнуть Сталина, но при этом сохранить коммунистический режим в стране.

- Троцкий — агент британской/американской/германской разведки, который продолжал служить ей даже после Октябрьской революции.
Этот частный случай мифа о том, что большевики — вражеские агенты, придуманного Керенским. Думаю, абсурдность его очевидна. Нет никаких достоверных доказательств того что Троцкий работал на иностранные спецслужбы. Всю свою жизнь он яро поддерживал революционное движение по всему миру, являясь врагом для любой капиталистической державы. Не удивительно, что оказавшись изгнанным из СССР, Троцкий испытывал огромные трудности с поиском убежища за границей.

Это те мифы, которые я смог вспомнить сходу. Если вы вспомните ещё какие-нибудь обвинения в адрес Троцкого — пишите сюда, мы их разберём и выясним их правдивость.

    Аорс ответил:

      7 691

      386

      27

      1 604

      17 215
    • Статус:Экс-сатрап
    • Трибун:Лингвисты

    Дата: 19 Апрель 2016, 18:36

    Приведу несколько цитат Троцкого в подтверждение моих слов.

    О необходимости защищать Россию:

    Цитата

    Без Украины нет России. Без украинского угля, железа, руды, хлеба, соли Черного моря Россия существовать не может: она задохнется, а с ней и советская власть, и мы с Вами.

    Цитата

    Вторжение в Финляндию вызвало, несомненно, глубокое осуждение советских народных масс. Однако же, передовые рабочие понимали, что преступления кремлёвской олигархии не снимают с порядка дня вопрос о существовании СССР. Поражение его в мировой войне означало бы не простое низвержение тоталитарной бюрократии, а ликвидацию новых форм собственности, крушение первого опыта планового хозяйства и превращение всей страны в колонию, т.е. предоставление империализму грандиозных естественных ресурсов, которые дали бы ему отсрочку до Третьей мировой войны. Этого не хотят ни народы СССР, ни мировой рабочий класс.


    О экспорте революции процитирую биографа Троцкого - Исаака Дойчера:

    Цитата

    "Троцкий говорил, что поход Красной армии на Варшаву без предварительного предложения мира неблагоприятно повлияет на отношение поляков к русской революgии и сыграет на руку Пилсудскому. Почти полтора века большая часть Польши входила в состав Российской империи. Прошло менее двух лет с тех пор, как Польша получила независи­мость, которую торжественно гарантировала ей российская рево­люция. Российская армия, вторгшаяся на польскую землю, пусть даже вследствии провокации Пилсудского, пусть даже идущая под красными флагами, покажется полякам прямой наследницей тех царских армий, которые держали в неволе еще их отцов и де­дов. Тогда поляки будут защищать родную землю не на жизнь, а насмерть"


    Об отмене продразвёрстки:

    Цитата

    "Продовольственная политика построена на отобрании излишков... Это толкает крестьянина к обработке земли лишь в пределах потребностей своей семьи. В частности, декрет относительно изъятия третьей коровы как излишней на деле приводит к тайному убою коров, к спекулятивной распродаже мяса и к разрушению молочного хозяйства...

    Бороться против таких тенденций деградации можно следующими методами:

    1) заменив изъятие излишков известным процентным отчислением (своего рода подоходный прогрессивный натуральный налог) с таким расчетом, чтобы более крупная запашка или лучшая обработка представляли все же выгоду;

    2) установив большее соответствие между выдачей крестьянам продуктов промышленности и количеством ссыпанного ими хлеба не только по волостям и селам, но и по крестьянским дворам...

    Во всяком случае очевидно, что нынешняя политика при уравнительной реквизиции по продовольственным нормам, круговой поруке при ссыпке и уравнительном распределении продуктов промышленности направлена на понижение земледелия, на распыление промышленного пролетариата и грозит окончательно подорвать хозяйственную жизнь страны"


    Доказательства шпионства Троцкого пусть приводят те, кто так считает. Для меня лучшим свидетельством его невиновности является вся его жизнь.
      • 6 Страниц
      • 1
      • 2
      • 3
      • 4
      • 5
      • 6

      Аорс ответил:

        7 691

        386

        27

        1 604

        17 215
      • Статус:Экс-сатрап
      • Трибун:Лингвисты

      Дата: 19 Апрель 2016, 18:48

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьEgiva

      Извините, но почему он тогда, сидя в Мексике, занялся партийными экспериментами (IV Интернационал, испанская ПОУМ и т.д.)? Это он так о СССР радел?

      Но он же этим и не вредил СССР. При Сталине коммунистическое движение погибло, 3 интернационал был мёртв, поэтому Троцкий попытался создать четвёртый.

        Age of Kings ответил:

          2 792

          242

          18

          306

          2 688
        • Статус:Командарм

        Дата: 19 Апрель 2016, 18:53

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьEgiva

        Извините, но почему он тогда, сидя в Мексике, занялся партийными экспериментами (IV Интернационал, испанская ПОУМ и т.д.)? Это он так о СССР радел?

        Но он же этим и не вредил СССР. При Сталине коммунистическое движение погибло, 3 интернационал был мёртв, поэтому Троцкий попытался создать четвёртый.


        Да, это верно... Только Коминтерн распустили из-за его бездеятельности - 24 года деньги потребляет, а навару никакого.

          Аорс ответил:

            7 691

            386

            27

            1 604

            17 215
          • Статус:Экс-сатрап
          • Трибун:Лингвисты

          Дата: 19 Апрель 2016, 18:59

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьEgiva

          Да, это верно... Только Коминтерн распустили из-за его бездеятельности - 24 года деньги потребляет, а навару никакого.

          Ну так кто ж виноват-то? Троцкий пытался реформировать Третий Интернационал, елико можно, когда понял, что это бесполезно - создал Четвёртый.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Коминтерн к тому времени полностью контролировался Сталиным.

            Консерватор ответил:

              5 461

              193

              5

              351

              4 063
            • Статус:Каппелевец

            Дата: 19 Апрель 2016, 19:44

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьEgiva

            Откусила в 18-м и 41-м Карельский перешеек, который ихнем никогда и не был исторически (это подарок царизма, конкретно, Александра I). И что? Это разве "понимала, когда и какой кусок она может откусить"? Тут, скорее, синдром гиены - оторвать от сильного соседа, пока у него проблемы, кусок территории, а, когда сосед в 39-м потребует вернуть ему собственную территорию - огрызнуться и начать войну, зовя на помощь других шакалов.

            Ржунимагу. Для справки, единственное, что после ГВ в России откусила - это Петсамо и часть полуострова Рыбачий. Всё остальное - это границы Великого княжества Финляндского, официально признанного большевистской верхушкой. :003:

            Цитата

            Да, это верно... Только Коминтерн распустили из-за его бездеятельности - 24 года деньги потребляет, а навару никакого.

            Плюс ко всему действия Коминтерна отрицательно сказались на отношениях со многими странами.

              Age of Kings ответил:

                2 792

                242

                18

                306

                2 688
              • Статус:Командарм

              Дата: 19 Апрель 2016, 19:52

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAusterlitz

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьEgiva

              Откусила в 18-м и 41-м Карельский перешеек, который ихнем никогда и не был исторически (это подарок царизма, конкретно, Александра I). И что? Это разве "понимала, когда и какой кусок она может откусить"? Тут, скорее, синдром гиены - оторвать от сильного соседа, пока у него проблемы, кусок территории, а, когда сосед в 39-м потребует вернуть ему собственную территорию - огрызнуться и начать войну, зовя на помощь других шакалов.

              Ржунимагу. Для справки, единственное, что после ГВ в России откусила - это Петсамо и часть полуострова Рыбачий. Всё остальное - это границы Великого княжества Финляндского, официально признанного большевистской верхушкой. :003:

              Цитата

              Да, это верно... Только Коминтерн распустили из-за его бездеятельности - 24 года деньги потребляет, а навару никакого.

              Плюс ко всему действия Коминтерна отрицательно сказались на отношениях со многими странами.


              Изначально, Выборгская губерния в ВКФ НЕ ВХОДИЛА. Она была передана императором Александром I ("В результате рус.-швед. войны 1808–09 территория Ф. была присоединена к России. Собрание представителей сословий Ф., созванное рус. правительством в г. Борго (см. Боргоский сейм 1809), одобрило условия вхождения Ф. в состав Российской империи. Главой Ф. (Великого княжества Финляндского) являлся росс. император (великий князь финляндский), представителем которого в Ф. был генерал-губернатор – председатель местного правительства (с 1816 – сената)." и "В 1811 В. вместе с губернией был присоединён к Великому княжеству Финляндскому" - из БСЭ). Следовательно, Выборг и Выборгская губерния вполне могли не признаваться советским правительством финской территорией, и не признавались.

                Аорс ответил:

                  7 691

                  386

                  27

                  1 604

                  17 215
                • Статус:Экс-сатрап
                • Трибун:Лингвисты

                Дата: 19 Апрель 2016, 19:57

                И кроме того, белофинны отжали кусок материковой Карелии, который вернут вместе с перешейком в 40 году.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Консерватор ответил:

                    5 461

                    193

                    5

                    351

                    4 063
                  • Статус:Каппелевец

                  Дата: 19 Апрель 2016, 20:02

                  , Карельский перешеек входил в ВКФ на момент октябрьского переворота. Ленин признал Финляндию. Что вы ещё хотите? Чтобы большевики потребовали территорию, дарованную ВКФ уже давно? Красные и так зашли далеко, развязывая Гражданскую войну в соседнем государстве.

                  Манильский инцидент - дело рук советского руководства. В Европе бушует война, рядом огромный и мощный сосед. Какого лешего финнам подставлять себя.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь, да?! :024: Ничего, что эта территория тоже в ВКФ входила?

                    Yellow Wolf ответил:

                      1 219

                      1

                      0

                      54

                      682
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 19 Апрель 2016, 20:05

                    Карельский перешеек - это вообще спорная территория, начиная с XIV века. У кого на него больше прав - тут можно спорить до скончания веков. Но по факту СССР в 1920-е признал его территорией Финляндии, а затем попытался путем вооруженной агрессии его отобрать.

                      Аорс ответил:

                        7 691

                        386

                        27

                        1 604

                        17 215
                      • Статус:Экс-сатрап
                      • Трибун:Лингвисты

                      Дата: 19 Апрель 2016, 20:15

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAusterlitz

                      да?! :024: Ничего, что эта территория тоже в ВКФ входила?

                      Район Салла не входил.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьYellow Wolf

                      Но по факту СССР в 1920-е признал его территорией Финляндии, а затем попытался путем вооруженной агрессии его отобрать.

                      А он его добровольно признал или под дулами пушек?

                        Консерватор ответил:

                          5 461

                          193

                          5

                          351

                          4 063
                        • Статус:Каппелевец

                        Дата: 19 Апрель 2016, 20:28

                        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь, сначала Финляндию-то добровольно признали. Причём встретили на "ура"

                        Район Саллы входил. Сравните карты ВКФ с картами Финляндии после зимней войны.

                        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                        Кстати, ни Троцкого ли идея о роспуске армии была? В результате чего нам преспокойно смогли навязать Брест.

                          Будь в курсе новостей Мифы о Троцком, подпишись:


                          • 6 Страниц
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • 6
                            Интересные Темы
                          НазваниеФорум
                          [Статья: Мифы о Троцком]Библиотека Империала

                          Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]

                          Не стесняйся, общайся -


                          Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                            Стиль:
                              18 Янв 2017, 23:07
                          © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики