Сообщество Империал: Иван Сусанин: правда или выдумка? - Сообщество Империал

Harrister

Иван Сусанин: правда или выдумка?

Давайте обсуждать!
Тема создана: 22 апреля 2016, 18:32 · Автор: Harrister
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 апреля 2016, 19:20

Imp

Классическая версия об этом событии впервые, пожалуй, появилась в 1820 году в учебнике Константинова. У него это событие изложено примерно так. Польские интервенты выступили в поход, чтобы погубить юного царя Михаила Федоровича Романова. Крестьянин Иван Сусанин вызвался провести их кратчайшим путем и специально завел в лесную чащу. Когда поляки поняли, что обмануты, они убили крестьянина. Далее эта история перекочевала в учебник Кайданова (1834 г.) и в «Словарь достопамятных людей России» Бантыш-Каменского. А о том, что Сусанин укрыл малолетнего царя в яме, впервые написал в своей книге «Взгляд на историю Костромы» князь Козловский. И за этот подвиг якобы царь впоследствии повелел перевезти тело Сусанина в Ипатьевский монастырь, чтобы с честью похоронить.

Единственный источник, где упомянуто имя Сусанина, это грамота царя Михаила от 1619 года. Он выдал ее по просьбе своей матери Марфы Ивановны крестьянину Костромского уезда, села Домнино, Богдашке Собинину. В ней написано: «Как мы, великий государь, царь и великий князь Михаил Федорович всея Руси, в прошлом году были на Костроме, и в те годы приходили в Костромской уезд польские и литовские люди, а тестя его Богдашкова, Ивана Сусанина, литовские люди изымали, и его пытали великими немерными муками, а пытали у него, где в те поры мы, великий государь, царь и великий князь Михаил Федорович всея Руси были, и он, Иван, ведая про нас, великого государя, где мы в те поры были, терпя от тех польских и литовских людей немерные пытки, про нас, великого государя, тем польским и литовским людям, где мы в те поры были, не сказал, и польские и литовские люди замучили его до смерти».
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Только вот нигде не сказано, что он куда то литвинов и поляков водил. Он просто не сказал где царь.

В 1633 году архимандрит Новоспасского монастыря эту привилегию отменил, однако овдовевшая к тому времени Антонида пожаловалась царю, и он выдал ей новую «грамоту о заслугах», но и в ней о подвиге Сусанина говорилось теми же словами.

Литература (Reveal)
     Harrister
    • Imperial
    Imperial
    Весельчак

    Дата: 22 апреля 2016, 18:32

    Правду ли говорят исторические источники что Сусанин отводил поляк в самую гущу лесов и тем спас Россию или всё это выдумка?Ваши комментарии и объяснения.Пожалуйста,не надо уходить в другие темы,это сугубо о Сусанине тема :066:
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 22 апреля 2016, 18:41

      Не выдумка, а патриотическая легенда!

      И почему тема в 20 веке?

      Перенёс куда надо!
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 апреля 2016, 18:44

        А почему легенда? У меня друг был из Красного-на-Волге - с родины Сусанина - потомки его там до сих пор живут, никакая это не легенда. Другое дело, таких случаев было много, а для пропаганды взяли этот. Ну - так всегда делалось и делается до сих пор.
           Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 апреля 2016, 19:22

          Савромат

          А почему легенда? У меня друг был из Красного-на-Волге - с родины Сусанина - потомки его там до сих пор живут, никакая это не легенда. Другое дело, таких случаев было много, а для пропаганды взяли этот. Ну - так всегда делалось и делается до сих пор.

          Ну, сам-то Сусанин, скорее всего, лицо историческое. А вот подвиг его... уж извините, достоверного подтверждения не имеет.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 апреля 2016, 19:29

            С.М. Соловьев считал, что Сусанина замучили «не поляки и не литовцы, а казаки или вообще свои русские разбойники». Он же и указывал, что никаких регулярных войск интервентов вблизи Костромы тогда не было. Не менее решительно писал об этом и Н.И. Костомаров: «В истории Сусанина достоверно известно только то, что этот крестьянин был одной из бесчисленных жертв, погибший от разбойников, бродивших по России в Смутное время. Действительно ли он погиб за то, что не хотел сказать, где находился новоизбранный царь Михаил Федорович, осталось под сомнением...».

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Костомаров Н.И. Иван Сусанин (Историческое исследование). // «Отечественные записки», февраль 1862.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            МИХАИЛ ВЕЛИЖЕВ, МАЙЯ ЛАВРИНОВИЧ
            «Сусанинский миф»: становление канона
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Соловьёв С. История России с древнейших времен
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Rup.
              • Imperial
              Imperial
              Hexenjäger

              Дата: 22 апреля 2016, 20:01

              Laszlo

              и его пытали великими немерными муками

              Laszlo

              Он просто не сказал где царь.

              :facepalm: Да, хороша простота...
                 Valerius
                • Imperial
                Imperial
                Охотник

                Дата: 23 апреля 2016, 07:25

                Yellow Wolf

                Ну, сам-то Сусанин, скорее всего, лицо историческое

                Не скорее всего а точно историческое, не будет же Царь зазря какого то крестьянина упоминать

                Цитата

                А вот подвиг его... уж извините, достоверного подтверждения не имеет.

                Подвиг имеет подтверждение царь опять же пишет о том что Сусанина пытали а тот молчал, или для вас это не подвиг?
                   Rup.
                  • Imperial
                  Imperial
                  Hexenjäger

                  Дата: 23 апреля 2016, 09:20

                  valerius

                  или для вас это не подвиг?

                  Подвиг, только его исказили, до уровня эпик-хистори, творчески доработали, так сказать.
                     Valerius
                    • Imperial
                    Imperial
                    Охотник

                    Дата: 23 апреля 2016, 10:02

                    Rup.

                    Подвиг, только его исказили, до уровня эпик-хистори, творчески доработали, так сказать.

                    Согласен с тем что доработали, просто камрад "Желтый Волк" как мне услужливо перевел гугл переводчик:) написал что подвиг, как следует понимать из его фразы

                    Цитата

                    подвиг его... уж извините, достоверного подтверждения не имеет.
                    не подвиг
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      ДВся правда о Ганнибале
                      The True Story of Hannibal
                      Автор m moxica
                      Обновление 30 января 2024, 13:05
                      ИТри ветви великорусского народа: миф или правда
                      -
                      Автор A Alexios
                      Обновление 18 августа 2021, 15:11
                      Р"Потемкинские деревни" - миф или правда?
                      Переворачивается ли Потемкин в гробу?
                      Автор т триарх
                      Обновление 23 ноября 2019, 20:44
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики