Сообщество Империал: Германский прожект - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Tryggvi Империал в Яндекс Дзен Германский прожект
Þeudiskoz Razdoz - германский (и немного славянский) лингвопроект
Тема создана: 27 Апрель 2016, 22:50 · Автор: TryggviСообщений: 179 · Просмотров: 12 876

  • 18 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
Один против всех Андрей_Шпирко
 TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
  • Imperial
Imperial

Bokareis

Imperial
4 892
Imperial
14
Imperial
418
Imperial
6 207
Imperial
3

Дата: 27 Апрель 2016, 22:50

Þeudiskoz Razdoz
Imperial

"Теудискоз раздоз" - "народные языки"

Итак, готский проект решено расширить на всех германцев. Готовьтесь ломать свои языки! :vik:
Проект включает следующие части:
1) Переименование должностей и титулов.
Готово.
2) Переименование войск.
Готово. Скандинавская линейка включает названия с использованием Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
3) Переименование зданий.
Готово.
4) Под-проект The Good, the Bad and the Ugly
Генерация прозвищ на английском/русском для персонажей всех фракций, кроме римских.

С локализацией в целом ничего обещать не могу. Буду стараться переводить, но тут как получится.


НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ ПРОЕКТ ПОЛНОСТЬЮ ИНТЕГРИРОВАН В МОД, СКАЧИВАНИЕ ДОП. ФАЙЛОВ НЕ ТРЕБУЕТСЯ

Дисклеймер 1: полная переработка легендарики, как в случае с готами, не планируется. По большей части, это будет перевод или готской, или ванильной легендарики (или нечто похожее по смыслу). Поэтому любые идеи и информация по легендарике приветствуются.

Дисклеймер 2: никаких словарей для протозападногерманского и протоскандинавского языков не существует. Всё, что было и будет представлено на них - реконструкция, зачастую моя.

Поскольку тут реконструкция реконструкцией погоняет, нужно как-то свои слова обосновать, потому вот
Список использованной литературы:
- Bandle O. et al., The Nordic Languages, 2012
- Bosworth-Toller Anglo-Saxon Dictionary ( Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь )
- De Vries J., Altnordisches Etymologisches Wörterbuch, 2000
- Derksen R., Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon, 2008
- Lehmann W., A Gothic Etymological Dictionary, 1986
- Lehmann W., A Grammar of Proto-Germanic (с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь )
- Orel V., A Handbook of Germanic Etymology, 2003
- Ringe D., Taylor A., The Development of Old English, 2014
- Wright J., Grammar of the Gothic Language, 1966
- Арсеньева М.Г. et al., Введение в германскую филологию, 2003
- Гухман М.М., Готский язык, 2012
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , словари древневерхненемецкого, древнеанглийского и древнеисландского
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- Смирницкий А.И., Древнеанглийский язык, 1998
- Стеблин-Каменский М.И., Древнеисландский язык, 2012
- Фасмер М., Этимологический словарь русского языка (в 4 томах), 1986-1987
- Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- Этимологический словарь славянских языков. Праславянский лексический фонд (в 38 томах), 1974-2012
- Википедия, куда ж без неё)
- всякое другое по мелочи, всего и не упомнить.

     TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
    • Imperial
    Imperial

    Bokareis

    Imperial
    4 892
    Imperial
    14
    Imperial
    418
    Imperial
    6 207
    Imperial
    3

    Дата: 29 Апрель 2016, 19:52

    Должности готовы. Сделал только для играбельных фракций + королей для минорных, поскольку не заметил, чтобы игрок мог увидеть чужую должность в игре.

    Итак, теперь четыре легендарико-языковые группы:
    1) Восточногерманская, язык - готский (Gth)
    Imperial
    Фракции:
    - бастарны
    - бургунды
    - вандалы
    - визиготы
    - гепиды
    - грейтунги
    - лугии
    - остроготы
    - руги
    2) Западногерманская - континентальная, язык - протозападногерманский (PWGmc).
    Imperial
    Фракции:
    - алеманны
    - варины
    - квады
    - лангобарды
    - маркоманы
    - свебы
    - тюринги
    - франки
    3) Западногерманская - "британская", язык - северный диалект протозападногерманского (NPWGmc).
    Imperial
    Фракции:
    - англы
    - саксы
    - юты
    4) Северогерманская, язык - протоскандинавский (PN).
    Imperial
    Фракции:
    - гауты
    - даны


       TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
      • Imperial
      Imperial

      Bokareis

      Imperial
      4 892
      Imperial
      14
      Imperial
      418
      Imperial
      6 207
      Imperial
      3

      Дата: 05 Январь 2018, 18:47

      Есть ещё просто Начендльникъ - Начальник
      Больше всего мне нравится Gospodarî / Господарь. Со значением "хозяин, барин, землевладелец" есть едва ли не во всех языках, в т.ч. и древнерусском.
      Валашским титулом оно стало позднее.
         navikНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        272
        Imperial
        0
        Imperial
        1
        Imperial
        68
        Imperial
        0

        Дата: 05 Январь 2018, 19:03

        Не знаю мне кажется, что так маловажно какие именно названия дать должностям разных культурных групп, что этом столько внимания уделяется, человек старается, но вроде бы не над тем что надо.
           TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
          • Imperial
          Imperial

          Bokareis

          Imperial
          4 892
          Imperial
          14
          Imperial
          418
          Imperial
          6 207
          Imperial
          3

          Дата: 05 Январь 2018, 19:18

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Спойлер (скрытая информация)

          Что "надо" - решать мне и rawhide'у с Магистром. Ну а важно это примерно в той же степени, в какой и, скажем, историчный рескин.
          Это тоже рескин, только в другом месте :041:


          Это ещё хорошо, что эфталиты, вроде бы, не связаны с тохарами из Таримского бассейна.
          А то тогда в моде появился бы по-настоящему эпичный язык для ценителей - тохарский А. Или Б.
          Я могу :n01:
             Valdis_LiberzonНе выбранНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            80
            Imperial
            0
            Imperial
            3
            Imperial
            67
            Imperial
            0

            Дата: 09 Январь 2018, 00:29

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tryggvi (05 Январь 2018, 14:22):

            Затык с четвёртой должностью. Должно быть что-то плюс-минус гражданское - у германцев в этом месте Counsellor, у скандинавов - Hundred Head.
            "Советник" смотрится странно, да и сложновато общеславянское слово для этого найти.
            Камрад, живущий в Чехии, подкинул идею, когда я спросил, как будет по чешски "советник короля" - Крале рАдку )) А консультант? -Порадку. Потом сказал, что по-хохляцки похоже звучит (он хохол) советник - Радник. Поэтому, видимо и верховный совет украины - Рада...

            В польском словаре заодно посмотрели, советник, как ни странно - doradcow. Буду рад, если помог определиться с термином. На мой взгляд, должность самая гражданская и, главное наша, славянская. Не заимствованная.
               TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
              • Imperial
              Imperial

              Bokareis

              Imperial
              4 892
              Imperial
              14
              Imperial
              418
              Imperial
              6 207
              Imperial
              3

              Дата: 09 Январь 2018, 01:16

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , увы, этот корень - "рад-" - заимствование из древневерхненемецкого (ср. совр. немецкий Rat "совет"). В польском, видимо, оттуда же. Ну а в украинском, думаю, из польского. То есть слово это и региональное, и заимствовано позднее.
              Оффтоп
                 Valdis_LiberzonНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                80
                Imperial
                0
                Imperial
                3
                Imperial
                67
                Imperial
                0

                Дата: 09 Январь 2018, 12:40

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tryggvi (09 Январь 2018, 01:16):

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , увы, этот корень - "рад-" - заимствование из древневерхненемецкого (ср. совр. немецкий Rat "совет"). В польском, видимо, оттуда же. Ну а в украинском, думаю, из польского. То есть слово это и региональное, и заимствовано позднее.
                Скажу вам, как филолог филологу: есть еще праславянское "вето" или "вЪть"(как оно там в церковных книгах пишется), откуда произошли русские "совет" и "советник". Они, собс-на, вами и предлагались. Иногда лучшее - враг хорошего... #*
                Инфа из этимологического словаря русского языка Макса Фасмера
                   СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  23 725
                  Imperial
                  316
                  Imperial
                  3 881
                  Imperial
                  29 510
                  Imperial
                  58

                  Дата: 09 Январь 2018, 12:44

                  Поветник.. (повЪтник) - "птица-ябеда" белорусского фольклора. Шестикрылый серафим. Тоже советник своего рода :0142:
                     TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
                    • Imperial
                    Imperial

                    Bokareis

                    Imperial
                    4 892
                    Imperial
                    14
                    Imperial
                    418
                    Imperial
                    6 207
                    Imperial
                    3

                    Дата: 09 Январь 2018, 13:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valdis_Liberzon

                    есть еще праславянское "вето" или "вЪть"(как оно там в церковных книгах пишется), откуда произошли русские "совет" и "советник". Они, собс-на, вами и предлагались. Иногда лучшее - враг хорошего...

                    Я знаю про него, но тут проблема в том, что оно хоть и реконструировано как праславянское, но какое-то не общеславянское.
                    "Совет" - это из церковнославянского, отсюда оно перешло в южнославянские (я нашёл в болгарском, македонском, сербо-хорватском и словенском) и было заимствовано в восточнославянские (где утвердилось в русском и частично в белорусском).
                    В западнославянских же я вообще ничего найти не могу - тут господствует "рада" (ну и с соответствующим влиянием на украинский и белорусский). Возможно, только чешское věta, и то в значение "предложение" (sentence, а не offer).
                    Ну то есть, исходя из того принципа, по которому я подбираю слова, это слово распространено более чем в одной ветви славянских языков и с формальной точки зрения может быть использовано как общеславянское. Но с другой стороны присутствует очень характерная граница между славянскими языками с "советом" и языками с "радой". Изоглосса, другими словами. Я, конечно, сомневаюсь, что в мод будут играть чехи и поляки, но пока мне кажется "советник" слишком большой натяжкой для общеславянского слова. Не знаю, может, потом передумаю.
                       МорандирThe Witcher 3 Wild HuntТатарстан (РФ)Император Человечества (Фентези)
                      • Imperial
                      Imperial

                      IL Mentore

                      Imperial
                      3 729
                      Imperial
                      102
                      Imperial
                      623
                      Imperial
                      1 425
                      Imperial
                      0

                      Дата: 11 Январь 2018, 13:12

                      А гос. должности общие для всей культуры или для каждой отдельной фракции различны?
                         TryggviМод From Tribes to KingdomsЧехияФридрих Ницше
                        • Imperial
                        Imperial

                        Bokareis

                        Imperial
                        4 892
                        Imperial
                        14
                        Imperial
                        418
                        Imperial
                        6 207
                        Imperial
                        3

                        Дата: 11 Январь 2018, 13:30

                        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , названия - общие внутри каждой субкультуры (славяне, вост. германцы, зап. германцы, скандинавы, саксы).
                        Эффекты должностей - общие для всей варварской культуры (включая кельтов, у которых ванильные названия).

                        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                        Если вы имеете в виду, сделать для одних славян одно, для других другое, то, это, конечно, возможно (можно делать разные названия для каждой фракции), но:
                        1) Три племени в игре не являются предками каждой из трёх ветвей славян соответственно.
                        2) Это просто лишняя морока.
                        Я, честно говоря, уже свыкся с вариантом "господарь". В конечном счёте, какой тут может быть "советник"? Тут вожди племенные ещё, даже до готских "риксов" не доросли.
                          • 18 Страниц
                          • Первая
                          • 14
                          • 15
                          • 16
                          • 17
                          • 18
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 20 Март 2018, 20:31
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 08 Март 2018, 18:24
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                          Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                          Дата: 24 Май 2017, 06:23
                          Дата: 19 Май 2017, 22:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                          Дата: 31 Март 2017, 19:31
                          Дата: 26 Март 2017, 15:26
                          Дата: 23 Март 2017, 22:37
                          Авторизация в Сообществе Империал:
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]
                          Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             25 Сен 2018, 06:31
                          © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики