Сообщество Империал: Самурайский дух в современной Японии - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Открыт общефорумный ютуб-канала Imperial Total War - Объединённое русскоязычное сообщество Total War
Богданов

Самурайский дух в современной Японии

истоки, влияние, значение
Тема создана: 29 Апрель 2016, 10:17 · Автор: Богданов
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 83 · Просмотров: 6 811
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Богданов
  • Imperial
Imperial
Главред
2 718
18
268
2 305
0

Дата: 29 Апрель 2016, 10:17

Тема открыта в продолжении беседы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь дабы не оффтопить

мой изначальный пост вызвавший дискуссию
Спойлер (раскрыть информацию)


пост ув.Dezperado развивиший её
Спойлер (раскрыть информацию)


как всего много! Насколько я вижу, вам эта тема не безразлична.

Dezperado

то что сейчас принято называть самурайским духом, это продукт кинокомпании "Тохо" и иже с ней и возникло, выпестовано и распиарено в 50-70 гг.

Вот не знал этого Юкио Мисима,
Но ведь Мисима потому и умер, что не наблюдал более в Японии "самурайского духа"? уже 50 лет назад не наблюдал.

Dezperado

47 самураев странно смотрят с того света.
с экрана они странно смотрят - из ноосферы.
(где-то рядом с 28-ю панфиловцами). и свою пропагандистскую миссию прекрасно выполняют

а из истории на нас смотрят мега-предатели Досан и Акэти Мицухидэ.
(Но в японских фильмах они впрочем и за благородных сойдут.)

И история Японии полна клановых интриг, предательства и подлости самураев.

Dezperado

имперское офицерство 1890-1945

Часть из них были из бывшего самурайства.
ключевое слово бывшего.
На то оно и прошлое - чтоб становиться бывшим.
"Человек уходит, чай остывает"

Dezperado

после поражения России в мире начался своеобразный бум всего японского
м-мм, я б сказал - что про Японию тогда вообще в мире обыватели узнали - "а хде это ??". (как про зулусов ранее)
Бум японщины - 1960-80 гг. - когда они стали 2-ой экономикой мира.
(и конечно не потому что у них 50-60% грамотности было)

А в самой Японии в начале 20 века жутко комплексовали перед всем западным - и до сих пор это у них в подкорке сидит.

Пиарить свою самурайскую историю японцы начали через 100 лет , когда живые страсти улеглись - и спрос на восточную экзотику у иностанцев обозначился.

Dezperado

почитать у Куприна, "Штабс-капитан Рыбников".
Куприн - плохой источник - он это - "блоггер" тогдашний "всё_пропальщик" - с этого писательства жил (неплохо). оставьте его с его чернухой.
Спойлер (раскрыть информацию)


Dezperado

кодекс чести, своеобразный, у тех же якудза остался.
у каждого уголовного сообщества своеобразный кодекс имеется. (и самураям эта общность никак чести не добавляет)

я же специально заострил - что нынешний этап эволюции "самурайского духа" - "киношно-якудзовский".

Dezperado

Из японца воин - как из ..овна пуля.

Из всех дальневосточных народов только японцы и воины
я знаю что это эаявление обычно шокирует,
но вы же о том же самом и написали -

Dezperado

Из всех дальневосточных народов только японцы и воины

азиаты ?! - лучший среди худших это разве почётно? (Камбоджа - о боже, непобедимая камбоджа ! простите мне мой сарказм )

комментарии по войнам с участием Японии -

Dezperado

потерпела поражение Российская империя (тупо сдалась), а не армия,

А что, русская армия выиграла в ходе войны хоть одно крупное сражение?
русская армия не наступала - это японцы агрессоры, и соотношение сил позволяло им предполагать победную войну - а не тягомотину которую они получили.
Жирную точку в войне поставил флот Рожественского прибывший под Цусиму с невзрывающимися снарядами - на суше перспективы японской армии выглядели всё хуже и хуже.

gurk

Британцы воевали в войне 04-05 годов?

Британская империя в 1904 значила больше в геополитике, чем сейчас США и вы удивляетесь имела ли Британия отношение к войне с участием главного конкурента - Российской империи ?
Да - финансовое и политическое обеспечение войны было за Британией (они всегда искали себе "пушечное мясо") + организация "революции". Флот Японии в значительной части был британской постройки.
Япония за войну влезла в огромные долги - и на момент подписания мира с Россией была банкротом. Они бегом побежали мир подписывать - воевать уже было нечем.

gurk

Они дошли до Индии и Австралии,
речь о 1940-41гг. японцы как дошли так и ушли. им же не сопротивлялись.
США надо было вычистить союзников конкурентов с тихоокеанского региона. Голландцев и британцев - за них всю грязь японцы и сделали.
А потом США методично заутюжили их обратно без единого шанса.

Про ядерное оружие сказку вообще не вспоминайте -
1\ ущерб от атомных бомбардировок был на порядок меньше чем от обычных -
- только в Токио сгорело живьём около 100 тысяч жителей, но на них всем пофиг - там же скучный напалм падал
2\ Японцы не поняли что упало на Хиросиму. Ну да бомба, ну большая. Никто ж ничего не знал, что ЯО оно такое ЯО. Основная часть жертв произошла не от "ЯО", а от пожара, так как керосинки на которых жрать варили попадали - а бумажные домики зело весело горят.
3\ Я.Бомбу кидали не для японцев а как представление для Сталина.

---------------------------
Спойлер (раскрыть информацию)

---------------------------

Я нарочно несколько утрирую тему киношности самурайского духа - потому что стереотипы надо вышибать - они вредные и приводят к ошибочным решениям.
А "Самурайский дух" - является одним из важнейших "таранов" которыми Япония ломает под себя мировое культурное пространство.
Но это "призрак" - а не объективная реальность совренменного общества.
Читайте о Самурайский дух в современной Японии в нашей группе Вконтакте Смотрите Самурайский дух в современной Японии в нашей группе Ютуба
     cheremis
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    4 254
    92
    233
    6 028
    3

    Дата: 29 Апрель 2016, 10:47

    у финнов тоже что-то похожее есть - Сису называется . Си́су (фин. sisu) — важная особенность финского национального характера, одно из национальных слов-символов Финляндии. Сису представляет сложное, амбивалентное сочетание выдержки, упорства, переходящего в упрямство, выносливости, стойкости, настойчивости, мужества, смелости и прямолинейности. Одной фразой сущность сису можно приблизительно описать так: Что должно быть сделано — то будет сделано, несмотря ни на что.
       Риччи
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      3 628
      43
      667
      8 289
      1

      Дата: 29 Апрель 2016, 11:27

      Богданов

      Я.Бомбу кидали не для японцев а как представление для Сталина.
      Ага, а вполне обоснованные опасения, что высадка на самих четырех островах обернется огромными жертвами среди контингента союзников - они в картину глобальной сталиноцентрии уже не укладываются.
         Богданов
        • Imperial
        Imperial
        Главред
        2 718
        18
        268
        2 305
        0

        Дата: 29 Апрель 2016, 11:35

        Риччи

        обоснованные опасения, что высадка на самих четырех островах обернется огромными жертвами

        не,
        с обоснованиями атомных бомбёжек это не в эту тему

        Япония по факту капитулировала раньше чем юридически. Нафига высаживаться-то? МакАртур часто поступал как подлец, но точно был не дурак.
           Риччи
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          3 628
          43
          667
          8 289
          1

          Дата: 29 Апрель 2016, 11:47

          Богданов

          Нафига высаживаться-то?
          Чтоб войну закончить, демобилизовать армии и флоты, чтоб мир окончательно наступил. Война, знаете ли "утомляет".
          Если везде видеть "Сталина в прицеле" - так можно и фоменку в своих фантасмагориях переплюнуть. Тут как у Фрейда - банан это просто банан.
             Богданов
            • Imperial
            Imperial
            Главред
            2 718
            18
            268
            2 305
            0

            Дата: 29 Апрель 2016, 12:04

            Риччи

            чтоб мир окончательно наступил
            это жесть !! "пису пис!"
            давайте этот янки-детсад для полит разделов оставьте.

            тов.Риччи за гуманные ядерные бомбардировки :046:

            т.е. чтоб не "утомляться" "список_военных_операций_США" на вики гляньте, как окончательно "мир наступил", как его все ждали,
            как резко бюджет то удалось с мобилизованных флотов на ядерные программы перевести

            ---------------------
            не офф-топим
               Риччи
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              3 628
              43
              667
              8 289
              1

              Дата: 29 Апрель 2016, 12:16

              Богданов

              давайте этот янки-детсад для полит разделов оставьте
              Понятно, у Вас всё что не конспирология - записывается в "янки-детсад". Боюсь, что в этом случае, именно Вам следует собрать свою теорию в совочек и отнести её как минимум в альтернативный раздел Истории. Вашим блестящим откровениям про напуганного Сталина как раз там самое место.
                 Маринист
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                758
                13
                173
                2 130
                0

                Дата: 29 Апрель 2016, 12:19

                Богданов

                Японцы не поняли что упало на Хиросиму. Ну да бомба, ну большая. Никто ж ничего не знал, что ЯО оно такое ЯО. Основная часть жертв произошла не от "ЯО", а от пожара, так как керосинки на которых жрать варили попадали - а бумажные домики зело весело горят.

                Все японцы поняли - уже через день в Хиросиму прибыл руководитель японской атомной программы Юсио Нисино, который, оценив масштабы разрушений, доложил в Токио об применении противником нового вида оружия.
                   Penpen
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  550
                  0
                  45
                  928
                  0

                  Дата: 29 Апрель 2016, 13:16

                  Риччи

                  Ага, а вполне обоснованные опасения, что высадка на самих четырех островах обернется огромными жертвами среди контингента союзников
                  Обоснованные чем? Операцией «Коттедж»?)) Почитайте про ход Курильской и Южно-Сахалинской операций РККА. Японцы на тот момент уже не воевали, а сдавались в плен.
                     Valerius
                    • Imperial
                    Imperial
                    Охотник
                    2 925
                    40
                    149
                    3 593
                    4

                    Дата: 29 Апрель 2016, 13:44

                    Богданов

                    Квантунскую армию раскатали в блин за три недели войска СССР.

                    У Квантунской армии не было нормальных танков-это раз, а два-это небыло даже нормального противотанкового вооружения, а три-это та же самая ситуация что была у СССР в 1941 году, т.е Япошки так же оказались неготовы к тактике блицкригов и танковых прорывов, войны с китайцами знаете ли сильно отличаются от войн с главными участниками ВМВ ибо это уже другие технологии, другая дисциплина и прочее, но отступив на острова на которых у япошек между прочем было около 5 млн солдат они могли переосмыслить тактику и подготовить нужные технологии как впрочем и СССР в свое время.

                    А то что японцев громили на островах тихого океана так это велик ли героизм раскатать полтора солдата на почти необитаемом и никому не нужном острове? :0182:
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      Уважаемый Гость подпишись на объединённое русскоязычное Сообщество Imperial Total War
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Апр 2019, 21:21 · Счётчики