Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Дед Колян Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 332

Опрос: Фанатизм в исторических суждениях - Историк и просто обыватель должен быть в исторических суждениях

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Дед Колян
  • Imperial
Imperial
5 088
Imperial
686
Imperial
892
Imperial
12 507
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
    Varulven
    • Imperial
    Imperial
    1 533
    Imperial
    83
    Imperial
    350
    Imperial
    3 718
    Imperial
    0

    Дата: 12 Май 2016, 09:00

    В теории - историк должен быть нейтрален и беспристрастен. Но в реальной жизни такого никогда не было и не будет... История, как никакая другая наука, тесно связано с политикой, часто выполняет пропагандистские функции (причем делает это в руках, как правящих режимов, так и их оппонентов). В истории необычайно высока роль интерпретации, а она всегда субъективна.
      Аорс
      • Imperial
      Imperial
      8 873
      Imperial
      463
      Imperial
      1 781
      Imperial
      20 988
      Imperial
      31

      Дата: 12 Май 2016, 09:05

      Беспристрастность суждений является основой исторической методологии со времён Геродота. конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя. Это ненаучно. Научный подход заключается в эмпирическом изучении фактов.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Дед Колян
        • Imperial
        Imperial
        5 088
        Imperial
        686
        Imperial
        892
        Imperial
        12 507
        Imperial
        3

        Дата: 12 Май 2016, 09:10

        Аорс

        конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя.
        Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
        Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Аорс

        А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Вот про это я и говорил.

        Дед Колян

        Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому.


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Дед Колян

        Вот про это я и говорил.
        Немного изменил опрос.
        "Историк должен быть честен с историками, но фанатичен с массами."
          Tiberius S. Gracchus
          • Imperial
          Imperial
          5 084
          Imperial
          53
          Imperial
          667
          Imperial
          17 267
          Imperial
          12

          Дата: 12 Май 2016, 09:17

          Беспристрастность. И только. Всё остальное - пропаганда и конформизм.
          А обыватель сам решит, что для него важно. Если государство не может справиться с чем-либо (чаще всего, с элементарным управлением страной) без идеологии, навязываемой, в том числе, через изложение истории в только выгодном ему (государству) свете - вина государства и никого больше.
            Скайвокер
            • Imperial
            Imperial
            276
            Imperial
            0
            Imperial
            56
            Imperial
            521
            Imperial
            0

            Дата: 12 Май 2016, 09:24

            Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
            Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.
            Это и есть отсутствие объективности .
              Tiberius S. Gracchus
              • Imperial
              Imperial
              5 084
              Imperial
              53
              Imperial
              667
              Imperial
              17 267
              Imperial
              12

              Дата: 12 Май 2016, 09:25

              Скайвокер

              Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

              Про фашизмы - это в другую тему. :)
              Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.
                Скайвокер
                • Imperial
                Imperial
                276
                Imperial
                0
                Imperial
                56
                Imperial
                521
                Imperial
                0

                Дата: 12 Май 2016, 09:27

                Tiberius S. Gracchus

                Скайвокер

                Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

                Про фашизмы - это в другую тему. :)
                Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.

                Ну я про это собственно и написал .
                  Tiberius S. Gracchus
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 084
                  Imperial
                  53
                  Imperial
                  667
                  Imperial
                  17 267
                  Imperial
                  12

                  Дата: 12 Май 2016, 09:30

                  Скайвокер

                  Ну я про это собственно и написал .

                  Верно. :046:
                    vitaly84
                    • Imperial
                    Imperial
                    271
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    250
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Май 2016, 09:56

                    Я считаю, что есть два момента. Во-первых, историк бесспорно должен быть максимально объективен , НО не беспристрастен, если человек полностью беспристрастен к объекту изучения, он не сможет создать что-то действительно хорошее. Это на научном уровне, объективность, объективность и еще раз она же. Во-вторых, есть еще начальный уровень исторических знаний - школьный. Здесь уж вы меня простите воспитательный элемент должен превалировать над научным, хоть и не сильно. Одно дело обучение студентов-историков и научная работа другое обучение детей. Не все из них станут историками, но все они должны стать гражданами своей страны, им надо привить любовь и уважение к своей Родине. Представьте что будет если в школьную программу введут теории Резуна, Носовского и др. Бррр-р...
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: Вчера, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Май 2018, 18:06
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики