Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Дед Колян Империал в Яндекс Дзен Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 561

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городМодест Мусоргский
  • Imperial
Imperial

Коля

Imperial
5 324
Imperial
664
Imperial
905
Imperial
12 949
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     VarulvenEuro Truck Simulator 2Королевство РивияГейзерих
    • Imperial
    Imperial

    Садист

    Imperial
    1 622
    Imperial
    80
    Imperial
    355
    Imperial
    3 949
    Imperial
    0

    Дата: 12 Май 2016, 09:00

    В теории - историк должен быть нейтрален и беспристрастен. Но в реальной жизни такого никогда не было и не будет... История, как никакая другая наука, тесно связано с политикой, часто выполняет пропагандистские функции (причем делает это в руках, как правящих режимов, так и их оппонентов). В истории необычайно высока роль интерпретации, а она всегда субъективна.
       АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
      • Imperial
      Imperial

      Принц Персии

      Imperial
      8 977
      Imperial
      387
      Imperial
      1 781
      Imperial
      21 070
      Imperial
      31

      Дата: 12 Май 2016, 09:05

      Беспристрастность суждений является основой исторической методологии со времён Геродота. конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя. Это ненаучно. Научный подход заключается в эмпирическом изучении фактов.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
         Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городМодест Мусоргский
        • Imperial
        Imperial

        Коля

        Imperial
        5 324
        Imperial
        664
        Imperial
        905
        Imperial
        12 949
        Imperial
        3

        Дата: 12 Май 2016, 09:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя.
        Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
        Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Вот про это я и говорил.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому.


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Вот про это я и говорил.
        Немного изменил опрос.
        "Историк должен быть честен с историками, но фанатичен с массами."
           Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаМарк Аврелий
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          5 709
          Imperial
          46
          Imperial
          750
          Imperial
          18 867
          Imperial
          14

          Дата: 12 Май 2016, 09:17

          Беспристрастность. И только. Всё остальное - пропаганда и конформизм.
          А обыватель сам решит, что для него важно. Если государство не может справиться с чем-либо (чаще всего, с элементарным управлением страной) без идеологии, навязываемой, в том числе, через изложение истории в только выгодном ему (государству) свете - вина государства и никого больше.
             СкайвокерThe Elder Scrolls V SkyrimСССРАлександр Суворов
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            282
            Imperial
            0
            Imperial
            56
            Imperial
            545
            Imperial
            0

            Дата: 12 Май 2016, 09:24

            Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
            Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.
            Это и есть отсутствие объективности .
               Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаМарк Аврелий
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              5 709
              Imperial
              46
              Imperial
              750
              Imperial
              18 867
              Imperial
              14

              Дата: 12 Май 2016, 09:25

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

              Про фашизмы - это в другую тему. :)
              Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.
                 СкайвокерThe Elder Scrolls V SkyrimСССРАлександр Суворов
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                282
                Imperial
                0
                Imperial
                56
                Imperial
                545
                Imperial
                0

                Дата: 12 Май 2016, 09:27

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

                Про фашизмы - это в другую тему. :)
                Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.

                Ну я про это собственно и написал .
                   Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаМарк Аврелий
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  5 709
                  Imperial
                  46
                  Imperial
                  750
                  Imperial
                  18 867
                  Imperial
                  14

                  Дата: 12 Май 2016, 09:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                  Ну я про это собственно и написал .

                  Верно. :046:
                     vitaly84Hearts of Iron IIIПриморский край (РФ)Генерал Ли
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    300
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    295
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Май 2016, 09:56

                    Я считаю, что есть два момента. Во-первых, историк бесспорно должен быть максимально объективен , НО не беспристрастен, если человек полностью беспристрастен к объекту изучения, он не сможет создать что-то действительно хорошее. Это на научном уровне, объективность, объективность и еще раз она же. Во-вторых, есть еще начальный уровень исторических знаний - школьный. Здесь уж вы меня простите воспитательный элемент должен превалировать над научным, хоть и не сильно. Одно дело обучение студентов-историков и научная работа другое обучение детей. Не все из них станут историками, но все они должны стать гражданами своей страны, им надо привить любовь и уважение к своей Родине. Представьте что будет если в школьную программу введут теории Резуна, Носовского и др. Бррр-р...
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2018, 11:26
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики