Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Гость, студия Creative Assembly анонсировала новое DLC к Total War: Rome II - Desert Kingdoms Culture Pack

Дед Колян Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 169

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Кровь и грязь Ιουστινιανός
Дед Колян
  • Imperial
Imperial
5 044
Imperial
685
Imperial
884
Imperial
12 112
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
    Varulven
    • Imperial
    Imperial
    1 472
    Imperial
    80
    Imperial
    335
    Imperial
    3 542
    Imperial
    0

    Дата: 12 Май 2016, 09:00

    В теории - историк должен быть нейтрален и беспристрастен. Но в реальной жизни такого никогда не было и не будет... История, как никакая другая наука, тесно связано с политикой, часто выполняет пропагандистские функции (причем делает это в руках, как правящих режимов, так и их оппонентов). В истории необычайно высока роль интерпретации, а она всегда субъективна.
      Аорс
      • Imperial
      Imperial
      8 878
      Imperial
      463
      Imperial
      1 791
      Imperial
      20 940
      Imperial
      31

      Дата: 12 Май 2016, 09:05

      Беспристрастность суждений является основой исторической методологии со времён Геродота. конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя. Это ненаучно. Научный подход заключается в эмпирическом изучении фактов.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Дед Колян
        • Imperial
        Imperial
        5 044
        Imperial
        685
        Imperial
        884
        Imperial
        12 112
        Imperial
        3

        Дата: 12 Май 2016, 09:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя.
        Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
        Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Вот про это я и говорил.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому.


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Вот про это я и говорил.
        Немного изменил опрос.
        "Историк должен быть честен с историками, но фанатичен с массами."
          Tiberius S. Gracchus
          • Imperial
          Imperial
          4 440
          Imperial
          50
          Imperial
          586
          Imperial
          14 036
          Imperial
          11

          Дата: 12 Май 2016, 09:17

          Беспристрастность. И только. Всё остальное - пропаганда и конформизм.
          А обыватель сам решит, что для него важно. Если государство не может справиться с чем-либо (чаще всего, с элементарным управлением страной) без идеологии, навязываемой, в том числе, через изложение истории в только выгодном ему (государству) свете - вина государства и никого больше.
            Скайвокер
            • Imperial
            Imperial
            265
            Imperial
            0
            Imperial
            54
            Imperial
            503
            Imperial
            0

            Дата: 12 Май 2016, 09:24

            Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
            Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.
            Это и есть отсутствие объективности .
              Tiberius S. Gracchus
              • Imperial
              Imperial
              4 440
              Imperial
              50
              Imperial
              586
              Imperial
              14 036
              Imperial
              11

              Дата: 12 Май 2016, 09:25

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

              Про фашизмы - это в другую тему. :)
              Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.
                Скайвокер
                • Imperial
                Imperial
                265
                Imperial
                0
                Imperial
                54
                Imperial
                503
                Imperial
                0

                Дата: 12 Май 2016, 09:27

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

                Про фашизмы - это в другую тему. :)
                Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.

                Ну я про это собственно и написал .
                  Tiberius S. Gracchus
                  • Imperial
                  Imperial
                  4 440
                  Imperial
                  50
                  Imperial
                  586
                  Imperial
                  14 036
                  Imperial
                  11

                  Дата: 12 Май 2016, 09:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                  Ну я про это собственно и написал .

                  Верно. :046:
                    vitaly84
                    • Imperial
                    Imperial
                    189
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    194
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Май 2016, 09:56

                    Я считаю, что есть два момента. Во-первых, историк бесспорно должен быть максимально объективен , НО не беспристрастен, если человек полностью беспристрастен к объекту изучения, он не сможет создать что-то действительно хорошее. Это на научном уровне, объективность, объективность и еще раз она же. Во-вторых, есть еще начальный уровень исторических знаний - школьный. Здесь уж вы меня простите воспитательный элемент должен превалировать над научным, хоть и не сильно. Одно дело обучение студентов-историков и научная работа другое обучение детей. Не все из них станут историками, но все они должны стать гражданами своей страны, им надо привить любовь и уважение к своей Родине. Представьте что будет если в школьную программу введут теории Резуна, Носовского и др. Бррр-р...
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Фев 2018, 09:28
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики