Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Дед Колян

Фанатизм в исторических суждениях

Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед Колян
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Дед Колян
  • Imperial
Imperial
Коля
5 403
693
938
13 681
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     Varulven
    • Imperial
    Imperial
    Садист
    1 685
    81
    358
    4 203
    0

    Дата: 12 Май 2016, 09:00

    В теории - историк должен быть нейтрален и беспристрастен. Но в реальной жизни такого никогда не было и не будет... История, как никакая другая наука, тесно связано с политикой, часто выполняет пропагандистские функции (причем делает это в руках, как правящих режимов, так и их оппонентов). В истории необычайно высока роль интерпретации, а она всегда субъективна.
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии
      8 981
      387
      1 782
      21 093
      31

      Дата: 12 Май 2016, 09:05

      Беспристрастность суждений является основой исторической методологии со времён Геродота. конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя. Это ненаучно. Научный подход заключается в эмпирическом изучении фактов.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
         Дед Колян
        • Imperial
        Imperial
        Коля
        5 403
        693
        938
        13 681
        3

        Дата: 12 Май 2016, 09:10

        Аорс

        конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя.
        Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
        Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Аорс

        А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Вот про это я и говорил.

        Дед Колян

        Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому.


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Дед Колян

        Вот про это я и говорил.
        Немного изменил опрос.
        "Историк должен быть честен с историками, но фанатичен с массами."
           Tiberius S. Gracchus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          5 753
          46
          758
          19 174
          14

          Дата: 12 Май 2016, 09:17

          Беспристрастность. И только. Всё остальное - пропаганда и конформизм.
          А обыватель сам решит, что для него важно. Если государство не может справиться с чем-либо (чаще всего, с элементарным управлением страной) без идеологии, навязываемой, в том числе, через изложение истории в только выгодном ему (государству) свете - вина государства и никого больше.
             Скайвокер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            289
            0
            56
            576
            0

            Дата: 12 Май 2016, 09:24

            Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
            Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.
            Это и есть отсутствие объективности .
               Tiberius S. Gracchus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              5 753
              46
              758
              19 174
              14

              Дата: 12 Май 2016, 09:25

              Скайвокер

              Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

              Про фашизмы - это в другую тему. :)
              Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.
                 Скайвокер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                289
                0
                56
                576
                0

                Дата: 12 Май 2016, 09:27

                Tiberius S. Gracchus

                Скайвокер

                Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

                Про фашизмы - это в другую тему. :)
                Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.

                Ну я про это собственно и написал .
                   Tiberius S. Gracchus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  5 753
                  46
                  758
                  19 174
                  14

                  Дата: 12 Май 2016, 09:30

                  Скайвокер

                  Ну я про это собственно и написал .

                  Верно. :046:
                     vitaly84
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    300
                    2
                    11
                    294
                    0

                    Дата: 12 Май 2016, 09:56

                    Я считаю, что есть два момента. Во-первых, историк бесспорно должен быть максимально объективен , НО не беспристрастен, если человек полностью беспристрастен к объекту изучения, он не сможет создать что-то действительно хорошее. Это на научном уровне, объективность, объективность и еще раз она же. Во-вторых, есть еще начальный уровень исторических знаний - школьный. Здесь уж вы меня простите воспитательный элемент должен превалировать над научным, хоть и не сильно. Одно дело обучение студентов-историков и научная работа другое обучение детей. Не все из них станут историками, но все они должны стать гражданами своей страны, им надо привить любовь и уважение к своей Родине. Представьте что будет если в школьную программу введут теории Резуна, Носовского и др. Бррр-р...
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Янв 2019, 13:49 · Счётчики