Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Дед Колян Империал в Яндекс Дзен Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 443

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городСократ
  • Imperial
Imperial
5 174
Imperial
695
Imperial
904
Imperial
12 773
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     VarulvenEuro Truck Simulator 2Не выбранГейзерих
    • Imperial
    Imperial
    1 591
    Imperial
    83
    Imperial
    353
    Imperial
    3 843
    Imperial
    0

    Дата: 12 Май 2016, 09:00

    В теории - историк должен быть нейтрален и беспристрастен. Но в реальной жизни такого никогда не было и не будет... История, как никакая другая наука, тесно связано с политикой, часто выполняет пропагандистские функции (причем делает это в руках, как правящих режимов, так и их оппонентов). В истории необычайно высока роль интерпретации, а она всегда субъективна.
       АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
      • Imperial
      Imperial
      8 873
      Imperial
      463
      Imperial
      1 782
      Imperial
      21 034
      Imperial
      31

      Дата: 12 Май 2016, 09:05

      Беспристрастность суждений является основой исторической методологии со времён Геродота. конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя. Это ненаучно. Научный подход заключается в эмпирическом изучении фактов.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
         Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городСократ
        • Imperial
        Imperial
        5 174
        Imperial
        695
        Imperial
        904
        Imperial
        12 773
        Imperial
        3

        Дата: 12 Май 2016, 09:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        конечно, многие историки работают на политический заказ, но, строго говоря, так делать нельзя.
        Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
        Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        А обывательский уровень - совсем другое дело. Обыватель должен быть патриотом. Тогда, по крайней мере, голова у него будет чем-то занята и её не засрут различные альтернативщики, неонацисты и радио "Свобода".
        Вот про это я и говорил.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому.


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян

        Вот про это я и говорил.
        Немного изменил опрос.
        "Историк должен быть честен с историками, но фанатичен с массами."
           Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаНестор Махно
          • Imperial
          Imperial
          5 563
          Imperial
          53
          Imperial
          723
          Imperial
          18 648
          Imperial
          12

          Дата: 12 Май 2016, 09:17

          Беспристрастность. И только. Всё остальное - пропаганда и конформизм.
          А обыватель сам решит, что для него важно. Если государство не может справиться с чем-либо (чаще всего, с элементарным управлением страной) без идеологии, навязываемой, в том числе, через изложение истории в только выгодном ему (государству) свете - вина государства и никого больше.
             СкайвокерThe Elder Scrolls V SkyrimСССРАлександр Суворов
            • Imperial
            Imperial
            281
            Imperial
            0
            Imperial
            56
            Imperial
            541
            Imperial
            0

            Дата: 12 Май 2016, 09:24

            Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Я имел ввиду не только явное обеление или очернение одной из сторон, а аккуратное, почти незаметное.
            Ещё ведь очень любят умалчивать неприятные факты.
            Это и есть отсутствие объективности .
               Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаНестор Махно
              • Imperial
              Imperial
              5 563
              Imperial
              53
              Imperial
              723
              Imperial
              18 648
              Imperial
              12

              Дата: 12 Май 2016, 09:25

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

              Про фашизмы - это в другую тему. :)
              Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.
                 СкайвокерThe Elder Scrolls V SkyrimСССРАлександр Суворов
                • Imperial
                Imperial
                281
                Imperial
                0
                Imperial
                56
                Imperial
                541
                Imperial
                0

                Дата: 12 Май 2016, 09:27

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                Особенно с этим столкнулись в пост советское время, история стала однобокой это черное а это белое отсутствие полной объективности, на экранах появилось куча не понятных историков которые толдычат нам про наше кровавое прошлое и про так нашим предкам замечательно жилось при царях и царицах .Как результат не прикрытый фашизм на Украине и не только .

                Про фашизмы - это в другую тему. :)
                Опять же, это в результате конформизма историков, которые в угоду власти поют сегодня одно, а завтра другое. Никакой объективности и беспристрастия тут нет. Историки-конформисты - зло.

                Ну я про это собственно и написал .
                   Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаНестор Махно
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 563
                  Imperial
                  53
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  18 648
                  Imperial
                  12

                  Дата: 12 Май 2016, 09:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

                  Ну я про это собственно и написал .

                  Верно. :046:
                     vitaly84Hearts of Iron IIIПриморский край (РФ)Генерал Ли
                    • Imperial
                    Imperial
                    298
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    291
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Май 2016, 09:56

                    Я считаю, что есть два момента. Во-первых, историк бесспорно должен быть максимально объективен , НО не беспристрастен, если человек полностью беспристрастен к объекту изучения, он не сможет создать что-то действительно хорошее. Это на научном уровне, объективность, объективность и еще раз она же. Во-вторых, есть еще начальный уровень исторических знаний - школьный. Здесь уж вы меня простите воспитательный элемент должен превалировать над научным, хоть и не сильно. Одно дело обучение студентов-историков и научная работа другое обучение детей. Не все из них станут историками, но все они должны стать гражданами своей страны, им надо привить любовь и уважение к своей Родине. Представьте что будет если в школьную программу введут теории Резуна, Носовского и др. Бррр-р...
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         16 Авг 2018, 01:27
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики