Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Гость, студия Creative Assembly анонсировала новое DLC к Total War: Rome II - Desert Kingdoms Culture Pack

Дед Колян Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 170

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Кровь и грязь Ιουστινιανός
Дед Колян
  • Imperial
Imperial
5 044
Imperial
685
Imperial
884
Imperial
12 112
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
    Jackel
    • Imperial
    Imperial
    6 635
    Imperial
    77
    Imperial
    1 047
    Imperial
    10 604
    Imperial
    2

    Дата: 13 Май 2016, 12:36

    Оффтоп


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

    Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

    Оффтоп
      Маринист
      • Imperial
      Imperial
      666
      Imperial
      12
      Imperial
      168
      Imperial
      1 479
      Imperial
      0

      Дата: 13 Май 2016, 13:03

      Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.
        Tiberius S. Gracchus
        • Imperial
        Imperial
        4 440
        Imperial
        50
        Imperial
        586
        Imperial
        14 037
        Imperial
        11

        Дата: 13 Май 2016, 18:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

        Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.

        Лично я напираю на то, что в оценке событий могут быть (это неизбежно) личные оценки и трактовки, это, как раз, вопрос дискуссии, но само изложение фактов должно быть беспристрастным. То есть, говоря примитивно: не было 28 панфиловцев - нечего и придумывать, были жестокие и героические битвы под Москвой - про них и стоит говорить.
        Оффтоп
          Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          1 538
          Imperial
          1
          Imperial
          50
          Imperial
          851
          Imperial
          0

          Дата: 13 Май 2016, 23:02

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gierax

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

          Представьте себе, в США есть музей депортации японцев, музеи и герои гражданской войны с обеих сторон, они считают поименно, сколько погибло солдат в День Д и ничего, школьники им государство не обвалили. Про Вьетнам не стесняются говорить, ругают то руководство и ничего, живы...

          Во-первых представьте себе для начала что половина школьников и студентов даже не сможет ответить с кем они воевали во Второй мировой. И уж тем более они не знают таких подробностей которые вы описали. Если учитывать реальный уровень знаний по истории среднего гражданина США то пример более чем не убедителен.
          Во-вторых уж где где а в США любовь к Родине прививают сильнее чем во многих странах. И уж если привели США в пример то по ходу хотите увидеть такой же уровень идиотии и в России.А я вот такой промывки не хочу.
          И представьте себе что никто не замалчивает в России в учебниках вопросы репрессий, голода, жертв войны и т.д. Но это никакое отношение не имеет к тому что учитель должен воспитывать уважение и любовь к своей Родине. И уж тем более к теориям Резуна и т.д.

          Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
            Tvarmelkay
            • Imperial
            Imperial
            2 756
            Imperial
            53
            Imperial
            1 067
            Imperial
            8 714
            Imperial
            3

            Дата: 13 Май 2016, 23:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

            Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
            Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.
              vitaly84
              • Imperial
              Imperial
              189
              Imperial
              2
              Imperial
              6
              Imperial
              194
              Imperial
              0

              Дата: 14 Май 2016, 02:15

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

              Оффтоп


              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

              Оффтоп


              Я не имел ввиду потери в Афганистане. Я имел ввиду, что эту войну у нас оценивают по-разному, кто-то положительно, кто-то резко отрицательно.
                Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                1 538
                Imperial
                1
                Imperial
                50
                Imperial
                851
                Imperial
                0

                Дата: 14 Май 2016, 10:10

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной. Тем более, что Сталин - преступник.
                  Tiberius S. Gracchus
                  • Imperial
                  Imperial
                  4 440
                  Imperial
                  50
                  Imperial
                  586
                  Imperial
                  14 037
                  Imperial
                  11

                  Дата: 14 Май 2016, 10:21

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                  Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                  Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                  Не надо путать Родину и Ваше Превосходительство. #*
                    Tvarmelkay
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 756
                    Imperial
                    53
                    Imperial
                    1 067
                    Imperial
                    8 714
                    Imperial
                    3

                    Дата: 14 Май 2016, 10:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной.

                    Тут важнее что эти люди для Родины сделали и что после себя оставили. Что называется, найди десять отличий.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    Тем более, что Сталин - преступник.
                    Молодец, точно в тему попал "Фанатизм в исторических суждениях" :100:
                    Суд-то был?
                      Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      2 361
                      Imperial
                      36
                      Imperial
                      1 101
                      Imperial
                      5 947
                      Imperial
                      2

                      Дата: 14 Май 2016, 11:27

                      Камрады!
                      Давайте всё таки по заявленной теме беседовать, а не личное отношение к историческим персонажам демонстрировать!


                      Ну а по теме: историки никогда не были беспристрастными, и никогда таковыми не будут - ни раньше, ни теперь, ни в будущем... :006:

                      Все они - продукты своей эпохи, её уровня образования или "необразования"... :008:

                      А вот патриотическое воспитание, которое окончательно "похерили" в 90-е, так до сих пор и не восстановили... Хотя известно - вакуум никогда не остаётся таковым надолго, как говорится "свято место пусто не бывает"... Отсюда и появляются всякие фольк-истореги и нац-шизоиды, порой даже искренне ненавидящие свою Родину и содействующие дальнейшему оболваниванию подрастающего поколения... Я уже не говорю об "чиновниках от образования", которые больше вредят, создавая новые "продвинутые" методики для школ... Кстати это всё - явные "плоды" постоянных реформ образования по "американскому" образцу... И это - грустно... :1120:
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Фев 2018, 09:40
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики