Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Дед Колян Империал в Яндекс Дзен Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 603

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Один против всех Андрей_Шпирко
 Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городМодест Мусоргский
  • Imperial
Imperial

Коля

Imperial
5 335
Imperial
665
Imperial
906
Imperial
13 033
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     JackelIL2СССРСтепан Разин
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    7 316
    Imperial
    75
    Imperial
    1 140
    Imperial
    12 912
    Imperial
    2

    Дата: 13 Май 2016, 12:36

    Оффтоп


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

    Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

    Оффтоп
       МаринистIL2Иркутская область (РФ)Алексей Новиков-Прибой
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      734
      Imperial
      13
      Imperial
      171
      Imperial
      1 932
      Imperial
      0

      Дата: 13 Май 2016, 13:03

      Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.
         Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаМарк Аврелий
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        5 713
        Imperial
        46
        Imperial
        754
        Imperial
        18 916
        Imperial
        14

        Дата: 13 Май 2016, 18:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

        Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.

        Лично я напираю на то, что в оценке событий могут быть (это неизбежно) личные оценки и трактовки, это, как раз, вопрос дискуссии, но само изложение фактов должно быть беспристрастным. То есть, говоря примитивно: не было 28 панфиловцев - нечего и придумывать, были жестокие и героические битвы под Москвой - про них и стоит говорить.
        Оффтоп
           Yellow WolfНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          1 593
          Imperial
          1
          Imperial
          56
          Imperial
          917
          Imperial
          0

          Дата: 13 Май 2016, 23:02

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gierax

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

          Представьте себе, в США есть музей депортации японцев, музеи и герои гражданской войны с обеих сторон, они считают поименно, сколько погибло солдат в День Д и ничего, школьники им государство не обвалили. Про Вьетнам не стесняются говорить, ругают то руководство и ничего, живы...

          Во-первых представьте себе для начала что половина школьников и студентов даже не сможет ответить с кем они воевали во Второй мировой. И уж тем более они не знают таких подробностей которые вы описали. Если учитывать реальный уровень знаний по истории среднего гражданина США то пример более чем не убедителен.
          Во-вторых уж где где а в США любовь к Родине прививают сильнее чем во многих странах. И уж если привели США в пример то по ходу хотите увидеть такой же уровень идиотии и в России.А я вот такой промывки не хочу.
          И представьте себе что никто не замалчивает в России в учебниках вопросы репрессий, голода, жертв войны и т.д. Но это никакое отношение не имеет к тому что учитель должен воспитывать уважение и любовь к своей Родине. И уж тем более к теориям Резуна и т.д.

          Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
             TvarmelkayМод Europa BarbarorumСССРИосиф Сталин
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            3 147
            Imperial
            49
            Imperial
            1 167
            Imperial
            9 830
            Imperial
            3

            Дата: 13 Май 2016, 23:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

            Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
            Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.
               vitaly84Hearts of Iron IIIПриморский край (РФ)Генерал Ли
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              300
              Imperial
              2
              Imperial
              11
              Imperial
              295
              Imperial
              0

              Дата: 14 Май 2016, 02:15

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

              Оффтоп


              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

              Оффтоп


              Я не имел ввиду потери в Афганистане. Я имел ввиду, что эту войну у нас оценивают по-разному, кто-то положительно, кто-то резко отрицательно.
                 Yellow WolfНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                1 593
                Imperial
                1
                Imperial
                56
                Imperial
                917
                Imperial
                0

                Дата: 14 Май 2016, 10:10

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной. Тем более, что Сталин - преступник.
                   Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаМарк Аврелий
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  5 713
                  Imperial
                  46
                  Imperial
                  754
                  Imperial
                  18 916
                  Imperial
                  14

                  Дата: 14 Май 2016, 10:21

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                  Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                  Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                  Не надо путать Родину и Ваше Превосходительство. #*
                     TvarmelkayМод Europa BarbarorumСССРИосиф Сталин
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    3 147
                    Imperial
                    49
                    Imperial
                    1 167
                    Imperial
                    9 830
                    Imperial
                    3

                    Дата: 14 Май 2016, 10:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной.

                    Тут важнее что эти люди для Родины сделали и что после себя оставили. Что называется, найди десять отличий.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    Тем более, что Сталин - преступник.
                    Молодец, точно в тему попал "Фанатизм в исторических суждениях" :100:
                    Суд-то был?
                       СтарыйНе выбранСвердловск (РСФСР)Иван Грозный
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      2 671
                      Imperial
                      36
                      Imperial
                      1 144
                      Imperial
                      7 011
                      Imperial
                      2

                      Дата: 14 Май 2016, 11:27

                      Камрады!
                      Давайте всё таки по заявленной теме беседовать, а не личное отношение к историческим персонажам демонстрировать!


                      Ну а по теме: историки никогда не были беспристрастными, и никогда таковыми не будут - ни раньше, ни теперь, ни в будущем... :006:

                      Все они - продукты своей эпохи, её уровня образования или "необразования"... :008:

                      А вот патриотическое воспитание, которое окончательно "похерили" в 90-е, так до сих пор и не восстановили... Хотя известно - вакуум никогда не остаётся таковым надолго, как говорится "свято место пусто не бывает"... Отсюда и появляются всякие фольк-истореги и нац-шизоиды, порой даже искренне ненавидящие свою Родину и содействующие дальнейшему оболваниванию подрастающего поколения... Я уже не говорю об "чиновниках от образования", которые больше вредят, создавая новые "продвинутые" методики для школ... Кстати это всё - явные "плоды" постоянных реформ образования по "американскому" образцу... И это - грустно... :1120:
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           15 Ноя 2018, 00:41
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики