Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Дед Колян Империал в Яндекс Дзен Фанатизм в исторических суждениях
Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед КолянСообщений: 52 · Просмотров: 3 451

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Один против всех Андрей_Шпирко
 Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городСократ
  • Imperial
Imperial
5 175
Imperial
695
Imperial
904
Imperial
12 790
Imperial
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     JackelIL2СССРСтепан Разин
    • Imperial
    Imperial
    7 080
    Imperial
    77
    Imperial
    1 129
    Imperial
    12 238
    Imperial
    2

    Дата: 13 Май 2016, 12:36

    Оффтоп


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

    Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

    Оффтоп
       МаринистIL2Иркутская область (РФ)Алексей Новиков-Прибой
      • Imperial
      Imperial
      717
      Imperial
      13
      Imperial
      171
      Imperial
      1 849
      Imperial
      0

      Дата: 13 Май 2016, 13:03

      Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.
         Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаНестор Махно
        • Imperial
        Imperial
        5 589
        Imperial
        53
        Imperial
        729
        Imperial
        18 721
        Imperial
        12

        Дата: 13 Май 2016, 18:10

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

        Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.

        Лично я напираю на то, что в оценке событий могут быть (это неизбежно) личные оценки и трактовки, это, как раз, вопрос дискуссии, но само изложение фактов должно быть беспристрастным. То есть, говоря примитивно: не было 28 панфиловцев - нечего и придумывать, были жестокие и героические битвы под Москвой - про них и стоит говорить.
        Оффтоп
           Yellow WolfНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          1 584
          Imperial
          1
          Imperial
          54
          Imperial
          907
          Imperial
          0

          Дата: 13 Май 2016, 23:02

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gierax

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

          Представьте себе, в США есть музей депортации японцев, музеи и герои гражданской войны с обеих сторон, они считают поименно, сколько погибло солдат в День Д и ничего, школьники им государство не обвалили. Про Вьетнам не стесняются говорить, ругают то руководство и ничего, живы...

          Во-первых представьте себе для начала что половина школьников и студентов даже не сможет ответить с кем они воевали во Второй мировой. И уж тем более они не знают таких подробностей которые вы описали. Если учитывать реальный уровень знаний по истории среднего гражданина США то пример более чем не убедителен.
          Во-вторых уж где где а в США любовь к Родине прививают сильнее чем во многих странах. И уж если привели США в пример то по ходу хотите увидеть такой же уровень идиотии и в России.А я вот такой промывки не хочу.
          И представьте себе что никто не замалчивает в России в учебниках вопросы репрессий, голода, жертв войны и т.д. Но это никакое отношение не имеет к тому что учитель должен воспитывать уважение и любовь к своей Родине. И уж тем более к теориям Резуна и т.д.

          Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
             TvarmelkayМод Europa BarbarorumСмоленская область (РФ)Иосиф Сталин
            • Imperial
            Imperial
            3 026
            Imperial
            53
            Imperial
            1 151
            Imperial
            9 584
            Imperial
            3

            Дата: 13 Май 2016, 23:25

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

            Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
            Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.
               vitaly84Hearts of Iron IIIПриморский край (РФ)Генерал Ли
              • Imperial
              Imperial
              300
              Imperial
              2
              Imperial
              11
              Imperial
              291
              Imperial
              0

              Дата: 14 Май 2016, 02:15

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

              Оффтоп


              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Скайвокер

              Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

              Оффтоп


              Я не имел ввиду потери в Афганистане. Я имел ввиду, что эту войну у нас оценивают по-разному, кто-то положительно, кто-то резко отрицательно.
                 Yellow WolfНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial
                1 584
                Imperial
                1
                Imperial
                54
                Imperial
                907
                Imperial
                0

                Дата: 14 Май 2016, 10:10

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной. Тем более, что Сталин - преступник.
                   Tiberius S. GracchusМод Roma Surrectum IIРимская РеспубликаНестор Махно
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 589
                  Imperial
                  53
                  Imperial
                  729
                  Imperial
                  18 721
                  Imperial
                  12

                  Дата: 14 Май 2016, 10:21

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                  Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                  Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                  Не надо путать Родину и Ваше Превосходительство. #*
                     TvarmelkayМод Europa BarbarorumСмоленская область (РФ)Иосиф Сталин
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 026
                    Imperial
                    53
                    Imperial
                    1 151
                    Imperial
                    9 584
                    Imperial
                    3

                    Дата: 14 Май 2016, 10:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной.

                    Тут важнее что эти люди для Родины сделали и что после себя оставили. Что называется, найди десять отличий.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    Тем более, что Сталин - преступник.
                    Молодец, точно в тему попал "Фанатизм в исторических суждениях" :100:
                    Суд-то был?
                       СтарыйНе выбранСвердловск (РСФСР)Иван Грозный
                      • Imperial
                      Imperial
                      2 519
                      Imperial
                      37
                      Imperial
                      1 130
                      Imperial
                      6 633
                      Imperial
                      2

                      Дата: 14 Май 2016, 11:27

                      Камрады!
                      Давайте всё таки по заявленной теме беседовать, а не личное отношение к историческим персонажам демонстрировать!


                      Ну а по теме: историки никогда не были беспристрастными, и никогда таковыми не будут - ни раньше, ни теперь, ни в будущем... :006:

                      Все они - продукты своей эпохи, её уровня образования или "необразования"... :008:

                      А вот патриотическое воспитание, которое окончательно "похерили" в 90-е, так до сих пор и не восстановили... Хотя известно - вакуум никогда не остаётся таковым надолго, как говорится "свято место пусто не бывает"... Отсюда и появляются всякие фольк-истореги и нац-шизоиды, порой даже искренне ненавидящие свою Родину и содействующие дальнейшему оболваниванию подрастающего поколения... Я уже не говорю об "чиновниках от образования", которые больше вредят, создавая новые "продвинутые" методики для школ... Кстати это всё - явные "плоды" постоянных реформ образования по "американскому" образцу... И это - грустно... :1120:
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Авг 2018, 21:10
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики