Сообщество Империал: Фанатизм в исторических суждениях - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, у Вас есть шанс сделать предзаказ анонсируемых игр Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms со значительной скидкой. [ Получить скидку ]
Дед Колян

Фанатизм в исторических суждениях

Фанатизм в исторических суждениях
Тема создана: 12 Май 2016, 08:40 · Автор: Дед Колян
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Дед Колян
  • Imperial
Imperial
Коля
5 471
697
952
13 863
3

Дата: 12 Май 2016, 08:40

Достаточно давно мучает вопрос фанатизма в исторических суждениях, но ответа я так и не нашёл. Меня всегда привлекала беспристрастность историков, то есть, когда они пытаются именно докопаться до правды не очерняя или обеляя одну из сторон, но когда речь заходит об истории нашей страны, то таких людей обычно называют предателями (не приверженцев нацизма, а просто беспристрастных), да и перейти черту скатившись в обливание грязью своей родной страны достаточно легко, по крайней мере такое впечатление складывается. Это с одной стороны, а с другой есть просто фанатики или люди с какой-то своей целью, у которых всё чётко разделёно на чёрное и белое, они максимально идеализируют своих и рисуют (точнее не придумывают, а просто берут подходящие факты, а неудачные в их понимании умалчивают) зверями других. Некоторые из них говорят, что не имеет значения реальная ситуация, очень важно создать нужное представление в умах народных масс, идеализировать свою точку зрения и очернить чужую, чтобы эта масса даже не пыталась думать по-другому. Мне не нравится фанатизм, но он встречается намного чаще, чем беспристрастность, не только на нашем форуме, но и среди историков, вот я думаю, что возможно ошибаюсь, если столько народу (серьёзные люди) так категоричны в своих суждениях.
Кривовато сформулировал сообщение, но надеюсь, что меня поймут.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    7 552
    79
    1 162
    13 992
    2

    Дата: 13 Май 2016, 12:36

    Оффтоп (контент вне темы)


    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Скайвокер

    Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

    Оффтоп (контент вне темы)
       Маринист
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      751
      13
      172
      2 079
      0

      Дата: 13 Май 2016, 13:03

      Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.
         Tiberius S. Gracchus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        5 805
        46
        765
        19 509
        14

        Дата: 13 Май 2016, 18:10

        Маринист

        Историк должен быть фанатом своей работы.По поводу беспристрастности - люди не роботы и часто дают оценку историческим событиям исходя из своих убеждений или госзаказа.

        Лично я напираю на то, что в оценке событий могут быть (это неизбежно) личные оценки и трактовки, это, как раз, вопрос дискуссии, но само изложение фактов должно быть беспристрастным. То есть, говоря примитивно: не было 28 панфиловцев - нечего и придумывать, были жестокие и героические битвы под Москвой - про них и стоит говорить.
        Оффтоп (контент вне темы)
           Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 589
          1
          56
          919
          0

          Дата: 13 Май 2016, 23:02

          Gierax

          Tiberius S. Gracchus

          Представьте себе, в США есть музей депортации японцев, музеи и герои гражданской войны с обеих сторон, они считают поименно, сколько погибло солдат в День Д и ничего, школьники им государство не обвалили. Про Вьетнам не стесняются говорить, ругают то руководство и ничего, живы...

          Во-первых представьте себе для начала что половина школьников и студентов даже не сможет ответить с кем они воевали во Второй мировой. И уж тем более они не знают таких подробностей которые вы описали. Если учитывать реальный уровень знаний по истории среднего гражданина США то пример более чем не убедителен.
          Во-вторых уж где где а в США любовь к Родине прививают сильнее чем во многих странах. И уж если привели США в пример то по ходу хотите увидеть такой же уровень идиотии и в России.А я вот такой промывки не хочу.
          И представьте себе что никто не замалчивает в России в учебниках вопросы репрессий, голода, жертв войны и т.д. Но это никакое отношение не имеет к тому что учитель должен воспитывать уважение и любовь к своей Родине. И уж тем более к теориям Резуна и т.д.

          Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
             Tvarmelkay
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 398
            49
            1 208
            10 689
            3

            Дата: 13 Май 2016, 23:25

            Yellow Wolf

            Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
            Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.
               vitaly84
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              300
              2
              11
              295
              0

              Дата: 14 Май 2016, 02:15

              Jackel

              Оффтоп (контент вне темы)


              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Скайвокер

              Черчиль который недолюбливал Сталина и русских сказал -Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерной бомбой,

              Оффтоп (контент вне темы)


              Я не имел ввиду потери в Афганистане. Я имел ввиду, что эту войну у нас оценивают по-разному, кто-то положительно, кто-то резко отрицательно.
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 589
                1
                56
                919
                0

                Дата: 14 Май 2016, 10:10

                Tvarmelkay

                Yellow Wolf

                Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной. Тем более, что Сталин - преступник.
                   Tiberius S. Gracchus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  5 805
                  46
                  765
                  19 509
                  14

                  Дата: 14 Май 2016, 10:21

                  Tvarmelkay

                  Yellow Wolf

                  Между Родиной и большевистским режимом во главе со Сталиным большая разница.
                  Намного меньшая чем между Родиной и демократическим правлением Ельцина.

                  Не надо путать Родину и Ваше Превосходительство. #*
                     Tvarmelkay
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    3 398
                    49
                    1 208
                    10 689
                    3

                    Дата: 14 Май 2016, 10:39

                    Yellow Wolf

                    И сталины, и ельцины приходят и уходят. Это не повод, чтобы кого-то из них отождествлять с Родиной.

                    Тут важнее что эти люди для Родины сделали и что после себя оставили. Что называется, найди десять отличий.

                    Yellow Wolf

                    Тем более, что Сталин - преступник.
                    Молодец, точно в тему попал "Фанатизм в исторических суждениях" :100:
                    Суд-то был?
                       Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 787
                      37
                      1 162
                      7 514
                      2

                      Дата: 14 Май 2016, 11:27

                      Камрады!
                      Давайте всё таки по заявленной теме беседовать, а не личное отношение к историческим персонажам демонстрировать!


                      Ну а по теме: историки никогда не были беспристрастными, и никогда таковыми не будут - ни раньше, ни теперь, ни в будущем... :006:

                      Все они - продукты своей эпохи, её уровня образования или "необразования"... :008:

                      А вот патриотическое воспитание, которое окончательно "похерили" в 90-е, так до сих пор и не восстановили... Хотя известно - вакуум никогда не остаётся таковым надолго, как говорится "свято место пусто не бывает"... Отсюда и появляются всякие фольк-истореги и нац-шизоиды, порой даже искренне ненавидящие свою Родину и содействующие дальнейшему оболваниванию подрастающего поколения... Я уже не говорю об "чиновниках от образования", которые больше вредят, создавая новые "продвинутые" методики для школ... Кстати это всё - явные "плоды" постоянных реформ образования по "американскому" образцу... И это - грустно... :1120:
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 Фев 2019, 18:24 · Счётчики