Сообщество Империал: Джексон или Толкиен? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ГлобалОпрос: Mount & Blade 2: Bannerlord - провал или успех? Успех Провал Гости не могут голосовать
ИмпериалИмпериал
Count Bagatur RF

Джексон или Толкиен?

Что лучше и интереснее?
Тема создана: 26 Май 2016, 18:08 · Автор: Count Bagatur RF
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 47 · Просмотров: 5 003
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Count Bagatur RF
  • Imperial
Imperial
Вечный ДонКихот
3 969
349
877
4 945
214

Дата: 26 Май 2016, 18:08

Много раз видел, что люди говорили совершенно разные вещи. Кому-то нравится больше всего сам Профессор и предпочитает только книги, кто-то считает, что Джексон правильно всё отразил на экранах и больше всего балдеет от фильмов.
Да, я понимаю, что у Джексона, как бы своё отражение вселенной Арды. Но а что в целом-то? Кого любите больше?
Просто поговорить хотел. Всё-таки какое Средиземье для вас лучше и приемлемо?

Что до меня, то я предпочитаю сразу два варианта.
     Лаиль Ледатов
    • Imperial
    Imperial
    Болотный Тролль
    2 410
    37
    170
    2 386
    0

    Дата: 29 Март 2017, 09:49

    NyashMyash,
    Именно так. Философскую, героическую книгу выставили головорезнёй. Ну, в США головорезня - "Нашэ фсьо!!11". Хотя и у нас с "притяжением" не лучше, только в другую крайность. У США фильмы в крайность к головурбке-мясорубке, у нас - к какой-то чепухе, абсолютно этому обратной. Середина была в советских фильмах. Вот поляки, например, отлично сняли Огнём и Мечом, Потоп, Пан Володыёвский. По книгам. И получилось круто. А тут что? По-моему, рано или поздно сделают ещё 4 экранизации (Хоббит единым фильмом, Братство, Крепости и Король). С худшей графикой, но прямо точь-в-точь по книге. И Толкинисты будут холить эти фильмы.
       Witch Hunter
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      9 789
      10
      405
      10 867
      9

      Дата: 29 Март 2017, 10:31

      И книга отличная и фильм отличный смысл их между собой сравнивать? Совсем разные произведения.

      Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо. В чем-то она не по книге, но какая разница, если фильм настолько хорош? И был бы ли он так хорош если бы снимали максимально близко к тексту?
      Причем если кино является лучшим с своем жанре (да и среди фильмов вообще), то среди книг ВК в принципе просто одно из множества подобных хороших произведений, известность которого сильно поднялась за счет фильма. Так что это скорее книгу надо равнять на успех фильма

      Из книжного хоббита близко к тексту вообще сложно было бы получить нормальное кино. Так что тут можно только радоваться, что из коротенькой книжки смогли сделать эпичную трилогию.
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis
        22 177
        180
        2 317
        14 648
        5

        Дата: 29 Март 2017, 12:41

        Witch Hunter

        Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо.

        Из фентази - полностью согласен
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Король Севера
          7 840
          175
          465
          7 907
          5

          Дата: 31 Март 2017, 00:21

          NyashMyash

          Что при этом не мешало ему довольно тупо сливать некоторых персонажей, например, будущего короля Рохана - Эомера. В Джексоновском ВК Эомер, он же ЭМОмер, - туповатый рефлексирующий качок-истеричка. Для битвы у Минас Тирита, Рохан, путем напряженной мобилизации, собрал 6 тысяч воинов и что мы видим в начале второго фильма трилогии ? Эомер, куда-то скачет с ДВУМЯ тысячами бойцов, весь обиженный-преобиженный, т.е. этот деятель увел фактически ВСЮ действующую армию королевства и это в разгар войны с откровенно враждебной расой орков, с которыми договориться не получится. Да его же собственные воины покрутили бы пальцем у виска и отказались бы куда-то ехать, бросать свои семьи и имущество в руки врага вряд ли кто-то согласился бы в здравом уме. Ну ладно, даже если киношный Эомер обиделся, кто мешал ему, будучи таким громадным авторитетом в армии, просто назначить себя регентом, до момента выздоровления короля, а Гриму просто повесить как предателя, возражать бы никто не стал.
          Ну и из мелких пожеланий, хотелось бы увидеть хотя бы кратенькую нарезку из моментов, как Арагорн еще не один день бился с орками после их разгрома при штурме столицы Гондора, а то получилось - затоптали пару тысяч орков, убили пяток слонов и до самых Черных врат тишь да благодать, ни одного злодея.

          Они решили в угоду хронометража убрать и обрезать половину битвы. В книге армию орков до самой ночи уничтожали, а орки не побежали, даже когда исход дела стал ясен.
             Лаиль Ледатов
            • Imperial
            Imperial
            Болотный Тролль
            2 410
            37
            170
            2 386
            0

            Дата: 31 Март 2017, 09:55

            ,
            В угоду хронометража они много чего нехорошего сделали.
            Мало того, они нафиг вырезали битву за хоббитон, что, мо-моему, является одной из главных частей книги. Они много что ещё повырезали, включая, например, Тома и, взять например, очень важный поход Арагорна. Т.е. не понятно, вот он идёт к мертвецам (в горы!), и потом эти же мертвецы, уже на кораблях (!) приплывают. Откуда корабли, чьи корабли, не понятно по фильму. Ну, разве что из фразы Элронда. Да и во-вторых, на кораблях приплыли-то уже люди. Тоже для хронометража?
               Гуманист
              • Imperial
              Imperial
              Король Севера
              7 840
              175
              465
              7 907
              5

              Дата: 31 Март 2017, 21:12

              MaksimXap

              Мало того, они нафиг вырезали битву за хоббитон, что, мо-моему, является одной из главных частей книги.

              :006: В битве за Хоббитон раскрылось изменение в характерах героев, была подчёркнута истощённость сил Фродо. Один из важнейших моментов, связующую между Саммат Науром и Серой Гаванью, даже не включили в сценарий.

              MaksimXap

              очень важный поход Арагорна. Т.е. не понятно, вот он идёт к мертвецам (в горы!), и потом эти же мертвецы, уже на кораблях (!) приплывают. Откуда корабли, чьи корабли, не понятно по фильму. Ну, разве что из фразы Элронда. Да и во-вторых, на кораблях приплыли-то уже люди. Тоже для хронометража?

              Самое интересное, что в режиссёрской версии нападение армии мёртвых на пиратов Умбара было. Но эту довольно важную сцену из финальной версии вырезали.

              MaksimXap

              Тома

              Я бы, конечно, не сказал об исключительной важности этой сцены. Том Бомбадил скорее олицетворение самого Толкина в книге, для фильма он не важен. Хотя с другой стороны важен момент, в котором оказалось, что Кольцо абсолютно не властно над Томом. Важен в плане, что всё зависит от самого себя, от того, какой ты. Показателен в плане, что если не пускать зло в душу, то никакое Кольцо не сможет искусить тебя.

              В общем, раньше я считал, что фильм равнозначен книге. Но после прочтения книги мнение серьёзно изменилось. Фильм в угоду эпичности вырезал всю душу, всю концепцию и всю философию книги. Да, книга во многом детская сказка. Но смысл в ней есть, и смысл немаленький. А какой, пусть каждый решает сам.

              Witch Hunter

              И книга отличная и фильм отличный смысл их между собой сравнивать? Совсем разные произведения.

              Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо. В чем-то она не по книге, но какая разница, если фильм настолько хорош? И был бы ли он так хорош если бы снимали максимально близко к тексту?
              Причем если кино является лучшим с своем жанре (да и среди фильмов вообще), то среди книг ВК в принципе просто одно из множества подобных хороших произведений, известность которого сильно поднялась за счет фильма. Так что это скорее книгу надо равнять на успех фильма

              Из книжного хоббита близко к тексту вообще сложно было бы получить нормальное кино. Так что тут можно только радоваться, что из коротенькой книжки смогли сделать эпичную трилогию.

              Фильм поднял популярность книги в основном в Восточной Европе, где за железный занавес Толкин проникал слабо. На Западе, в США и Великобритании прежде всего, Профессор был популярен задолго до выхода творения Джексона.
                 Virus(25rus)
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                14
                0
                1
                4
                0

                Дата: 01 Апрель 2017, 05:25

                Джексон много всего упустил, много всего лишнего накрутил. Так что только Толкин. Причем Джексон еще и умудрился растянуть Хоббита на три фильма... Причем он туда столько всего лишнего накрутил. Особенно позабавила любовная линия между гномом и эльфийкой... Джексон и сценаристы, видимо, упарывались грибами вместе с Радагастом, когда придумывали это.
                   Oktavian
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  80
                  2
                  12
                  110
                  0

                  Дата: 24 Февраль 2018, 18:44

                  Книга лучше, у Джексона во первых экшен-понос, во вторых где-то треть отсебятины (в Хоббите - две трети отсебятины). У Толкина вселенная гораздо глубже передана.
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis
                    22 177
                    180
                    2 317
                    14 648
                    5

                    Дата: 24 Февраль 2018, 19:11

                    Virus(25rus)

                    Особенно позабавила любовная линия между гномом и эльфийкой...

                    А что в этом такого невозможного? :0182:
                       Архитектор
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 153
                      4
                      72
                      4 772
                      0

                      Дата: 24 Февраль 2018, 19:46

                      У Джексона ВК получилось каким то слишком реалистичным. Ощущение фентезийности как то отсутствует. Даже в сериале Игре Престолов фентези элементов больше, хотя первоисточник и написан в стиле псевдоредневековье. Хоббит наоборот же в плане фентезийности получился более удачным, однако после просмотра фильмов, напрочь не получается признать ВК и Хоббита частями одной вселенной. Настолько они кажутся разными.
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 Май 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 Май 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 Май 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 03 Июл 2020, 17:01 · Счётчики