Сообщество Империал: Джексон или Толкиен? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Сообщество Империал открывает многофункциональный и глобальный Каталог Модов Imperial
Imperial
Count Bagatur RF

Джексон или Толкиен?

Что лучше и интереснее?
Тема создана: 26 Май 2016, 18:08 · Автор: Count Bagatur RF
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 46 · Просмотров: 4 264
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Count Bagatur RF
  • Imperial
Imperial
Вечный ДонКихот
3 344
393
823
3 543
182

Дата: 26 Май 2016, 18:08

Много раз видел, что люди говорили совершенно разные вещи. Кому-то нравится больше всего сам Профессор и предпочитает только книги, кто-то считает, что Джексон правильно всё отразил на экранах и больше всего балдеет от фильмов.
Да, я понимаю, что у Джексона, как бы своё отражение вселенной Арды. Но а что в целом-то? Кого любите больше?
Просто поговорить хотел. Всё-таки какое Средиземье для вас лучше и приемлемо?

Что до меня, то я предпочитаю сразу два варианта.
     MaksimXap
    • Imperial
    Imperial
    Болотный Тролль
    2 369
    38
    170
    2 245
    0

    Дата: 29 Март 2017, 09:49

    NyashMyash,
    Именно так. Философскую, героическую книгу выставили головорезнёй. Ну, в США головорезня - "Нашэ фсьо!!11". Хотя и у нас с "притяжением" не лучше, только в другую крайность. У США фильмы в крайность к головурбке-мясорубке, у нас - к какой-то чепухе, абсолютно этому обратной. Середина была в советских фильмах. Вот поляки, например, отлично сняли Огнём и Мечом, Потоп, Пан Володыёвский. По книгам. И получилось круто. А тут что? По-моему, рано или поздно сделают ещё 4 экранизации (Хоббит единым фильмом, Братство, Крепости и Король). С худшей графикой, но прямо точь-в-точь по книге. И Толкинисты будут холить эти фильмы.
       Witch Hunter
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      9 290
      8
      389
      9 597
      9

      Дата: 29 Март 2017, 10:31

      И книга отличная и фильм отличный смысл их между собой сравнивать? Совсем разные произведения.

      Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо. В чем-то она не по книге, но какая разница, если фильм настолько хорош? И был бы ли он так хорош если бы снимали максимально близко к тексту?
      Причем если кино является лучшим с своем жанре (да и среди фильмов вообще), то среди книг ВК в принципе просто одно из множества подобных хороших произведений, известность которого сильно поднялась за счет фильма. Так что это скорее книгу надо равнять на успех фильма

      Из книжного хоббита близко к тексту вообще сложно было бы получить нормальное кино. Так что тут можно только радоваться, что из коротенькой книжки смогли сделать эпичную трилогию.
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis
        20 845
        142
        2 232
        12 504
        5

        Дата: 29 Март 2017, 12:41

        Witch Hunter

        Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо.

        Из фентази - полностью согласен
           Fusilier
          • Imperial
          Imperial
          Король Севера
          7 437
          173
          421
          6 526
          5

          Дата: 31 Март 2017, 00:21

          NyashMyash

          Что при этом не мешало ему довольно тупо сливать некоторых персонажей, например, будущего короля Рохана - Эомера. В Джексоновском ВК Эомер, он же ЭМОмер, - туповатый рефлексирующий качок-истеричка. Для битвы у Минас Тирита, Рохан, путем напряженной мобилизации, собрал 6 тысяч воинов и что мы видим в начале второго фильма трилогии ? Эомер, куда-то скачет с ДВУМЯ тысячами бойцов, весь обиженный-преобиженный, т.е. этот деятель увел фактически ВСЮ действующую армию королевства и это в разгар войны с откровенно враждебной расой орков, с которыми договориться не получится. Да его же собственные воины покрутили бы пальцем у виска и отказались бы куда-то ехать, бросать свои семьи и имущество в руки врага вряд ли кто-то согласился бы в здравом уме. Ну ладно, даже если киношный Эомер обиделся, кто мешал ему, будучи таким громадным авторитетом в армии, просто назначить себя регентом, до момента выздоровления короля, а Гриму просто повесить как предателя, возражать бы никто не стал.
          Ну и из мелких пожеланий, хотелось бы увидеть хотя бы кратенькую нарезку из моментов, как Арагорн еще не один день бился с орками после их разгрома при штурме столицы Гондора, а то получилось - затоптали пару тысяч орков, убили пяток слонов и до самых Черных врат тишь да благодать, ни одного злодея.

          Они решили в угоду хронометража убрать и обрезать половину битвы. В книге армию орков до самой ночи уничтожали, а орки не побежали, даже когда исход дела стал ясен.
             MaksimXap
            • Imperial
            Imperial
            Болотный Тролль
            2 369
            38
            170
            2 245
            0

            Дата: 31 Март 2017, 09:55

            ,
            В угоду хронометража они много чего нехорошего сделали.
            Мало того, они нафиг вырезали битву за хоббитон, что, мо-моему, является одной из главных частей книги. Они много что ещё повырезали, включая, например, Тома и, взять например, очень важный поход Арагорна. Т.е. не понятно, вот он идёт к мертвецам (в горы!), и потом эти же мертвецы, уже на кораблях (!) приплывают. Откуда корабли, чьи корабли, не понятно по фильму. Ну, разве что из фразы Элронда. Да и во-вторых, на кораблях приплыли-то уже люди. Тоже для хронометража?
               Fusilier
              • Imperial
              Imperial
              Король Севера
              7 437
              173
              421
              6 526
              5

              Дата: 31 Март 2017, 21:12

              MaksimXap

              Мало того, они нафиг вырезали битву за хоббитон, что, мо-моему, является одной из главных частей книги.

              :006: В битве за Хоббитон раскрылось изменение в характерах героев, была подчёркнута истощённость сил Фродо. Один из важнейших моментов, связующую между Саммат Науром и Серой Гаванью, даже не включили в сценарий.

              MaksimXap

              очень важный поход Арагорна. Т.е. не понятно, вот он идёт к мертвецам (в горы!), и потом эти же мертвецы, уже на кораблях (!) приплывают. Откуда корабли, чьи корабли, не понятно по фильму. Ну, разве что из фразы Элронда. Да и во-вторых, на кораблях приплыли-то уже люди. Тоже для хронометража?

              Самое интересное, что в режиссёрской версии нападение армии мёртвых на пиратов Умбара было. Но эту довольно важную сцену из финальной версии вырезали.

              MaksimXap

              Тома

              Я бы, конечно, не сказал об исключительной важности этой сцены. Том Бомбадил скорее олицетворение самого Толкина в книге, для фильма он не важен. Хотя с другой стороны важен момент, в котором оказалось, что Кольцо абсолютно не властно над Томом. Важен в плане, что всё зависит от самого себя, от того, какой ты. Показателен в плане, что если не пускать зло в душу, то никакое Кольцо не сможет искусить тебя.

              В общем, раньше я считал, что фильм равнозначен книге. Но после прочтения книги мнение серьёзно изменилось. Фильм в угоду эпичности вырезал всю душу, всю концепцию и всю философию книги. Да, книга во многом детская сказка. Но смысл в ней есть, и смысл немаленький. А какой, пусть каждый решает сам.

              Witch Hunter

              И книга отличная и фильм отличный смысл их между собой сравнивать? Совсем разные произведения.

              Трилогия ВК имхо лучшее кино которое вообще снимали когда-либо. В чем-то она не по книге, но какая разница, если фильм настолько хорош? И был бы ли он так хорош если бы снимали максимально близко к тексту?
              Причем если кино является лучшим с своем жанре (да и среди фильмов вообще), то среди книг ВК в принципе просто одно из множества подобных хороших произведений, известность которого сильно поднялась за счет фильма. Так что это скорее книгу надо равнять на успех фильма

              Из книжного хоббита близко к тексту вообще сложно было бы получить нормальное кино. Так что тут можно только радоваться, что из коротенькой книжки смогли сделать эпичную трилогию.

              Фильм поднял популярность книги в основном в Восточной Европе, где за железный занавес Толкин проникал слабо. На Западе, в США и Великобритании прежде всего, Профессор был популярен задолго до выхода творения Джексона.
                 Virus(25rus)
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                13
                0
                1
                2
                0

                Дата: 01 Апрель 2017, 05:25

                Джексон много всего упустил, много всего лишнего накрутил. Так что только Толкин. Причем Джексон еще и умудрился растянуть Хоббита на три фильма... Причем он туда столько всего лишнего накрутил. Особенно позабавила любовная линия между гномом и эльфийкой... Джексон и сценаристы, видимо, упарывались грибами вместе с Радагастом, когда придумывали это.
                   Oktavian
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  80
                  2
                  12
                  105
                  0

                  Дата: 24 Февраль 2018, 18:44

                  Книга лучше, у Джексона во первых экшен-понос, во вторых где-то треть отсебятины (в Хоббите - две трети отсебятины). У Толкина вселенная гораздо глубже передана.
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis
                    20 845
                    142
                    2 232
                    12 504
                    5

                    Дата: 24 Февраль 2018, 19:11

                    Virus(25rus)

                    Особенно позабавила любовная линия между гномом и эльфийкой...

                    А что в этом такого невозможного? :0182:
                       Архитектор
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 938
                      4
                      62
                      3 918
                      0

                      Дата: 24 Февраль 2018, 19:46

                      У Джексона ВК получилось каким то слишком реалистичным. Ощущение фентезийности как то отсутствует. Даже в сериале Игре Престолов фентези элементов больше, хотя первоисточник и написан в стиле псевдоредневековье. Хоббит наоборот же в плане фентезийности получился более удачным, однако после просмотра фильмов, напрочь не получается признать ВК и Хоббита частями одной вселенной. Настолько они кажутся разными.
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: Вчера, 18:18
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 15:50
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 14:25
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:14
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:02
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:00
                        Моды Empire: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:58
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:53
                        Моды Shogun 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:52
                        Моды Total War: Warhammer
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:17
                        Моды Paradox Interactive
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:16
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:10
                        Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:03
                        Моды Mount & Blade: Warband
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:00
                        Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:46
                        Моды Серии Civilization
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:30
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Ноя 2019, 02:14 · Счётчики