Сообщество Империал: Каких историков лучше читать: классических или современных? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Дед Колян Каких историков лучше читать: классических или современных?
Каких историков лучше читать: классических или современных?
Тема создана: 04 Июнь 2016, 19:30 · Автор: Дед КолянСообщений: 36 · Просмотров: 2 602

Опрос: Каких историков лучше читать: классических или современных? - Каких историков лучше читать?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Дед Колян
  • Imperial
Imperial
5 090
Imperial
686
Imperial
892
Imperial
12 514
Imperial
3

Дата: 04 Июнь 2016, 19:30

Недавно задался вопросом - каких же историков лучше читать: классических или современных? Планирую когда-нибудь в будущем ознакомиться с историей падения Римской Империи. (вообще же ничего не знаю) В реальной жизни чаще всего слышал об Эдуарде Гиббоне и его труде "История упадка и разрушения Римской империи", но на Империале многие хорошо отзываются о книге Питера Хизера "Падение Римской империи". Это я привёл просто как пример. Такая ситуация может возникнуть где угодно.
Если вопрос не заслуживает отельный темы, то эту тему можно всегда удалить.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кривовато тему сделал, но думаю, что вопрос понятен.
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 873
    Imperial
    463
    Imperial
    1 781
    Imperial
    20 991
    Imperial
    31

    Дата: 04 Июнь 2016, 19:41

    Сначала классических, затем современных. Историки античности и средневековья сейчас являются полноценными источниками, которые необходимо знать, изучая данные периоды. Хотя к древним историкам надо относиться критически и обязательно читать примечания. Часто они трудны для понимания. Такие историки нового времени, как Гиббон, написали просто очень большие фундаментальные труды, которые желательно знать и в наше время, хотя во многом они устарели. Но на одну такую нетленку приходится масса менее значительных работ, устаревших полностью и имеющих чисто историографическую ценность. Впрочем, до тебя они вряд ли дойдут, поскольку их обычно не переиздают. Современные работы также необходимо знать каждому, кто занимается историей. Если же твой интерес на уровне общего ознакомления, лучше прочитать какую-нибудь современную научно-популярную книжку, которые во множестве продаются в книжных магазинах. Только, понятное дело, не таких авторов, как Фоменко, Носовский или Демин.
      Дед Колян
      • Imperial
      Imperial
      5 090
      Imperial
      686
      Imperial
      892
      Imperial
      12 514
      Imperial
      3

      Дата: 04 Июнь 2016, 19:51

      Аорс

      Если же твой интерес на уровне общего ознакомления, лучше прочитать какую-нибудь современную научно-популярную книжку
      Понял, спасибо. :008:
        rokkero
        • Imperial
        Imperial
        2 213
        Imperial
        42
        Imperial
        628
        Imperial
        6 438
        Imperial
        10

        Дата: 04 Июнь 2016, 19:57

        Первоисточники и современные. Я тут поднимал по одному вопросу литературу современную и конца 19-начала 20 веков - так вот некоторые работы этого периода по более давних эпохах явно несут отсебятину устарели/неполны. Особенно это касается "железа" - очень много нового выкопали именно за последнее столетие, а труды того времени по части вооружения древних выглядят довольно нелепо.
          rawhide
          • Imperial
          Imperial
          11 448
          Imperial
          33
          Imperial
          786
          Imperial
          15 576
          Imperial
          2

          Дата: 04 Июнь 2016, 20:00

          Дед Колян, самое главное, никогда не читайте историков XIX века) точнее, их стоит читать лишь потом, для ознакомления с развитием этой науки, не больше. большая часть исторических мифов с самыми разными последствиями от их внедрения была создана как раз в 19 веке. у меня вообще есть ощущение, что большую часть второй половины 20 века историкам пришлось заниматься дезинфекцией - вычищать весь хлам, что был сооружен столетием раньше :0142:
          о чем говорить, когда опора на археологические данные и критическое отношение к первоисточникам - все это стало общим местом у историков не раньше середины XX столетия (а в СССР-России и того позже, не считая уникумов, вроде Гуревича)

          Хизер, которого вы упомянули, как раз из современных авторов. Весьма легко изложенный материал в котором использованы все лучшие подходы современной ист. науки.


          для старта хорошо могут зайти междисциплинарные работы, в которых какой-либо период рассматривается не только в виде набора политических событий.
          помню, как лет в 15-16 меня потряс Вил Дюрант с его "Историей Цивилизации". вроде как у нас были переведены не все 11 томов, а только 2, по классической античности: "Жизнь Греции" и "Цезарь и Христос".

          по средневековой теме не придумать лучше старта, чем Жака Ле Гоффа
            Дед Колян
            • Imperial
            Imperial
            5 090
            Imperial
            686
            Imperial
            892
            Imperial
            12 514
            Imperial
            3

            Дата: 04 Июнь 2016, 20:05

            rawhide

            самое главное, никогда не читайте историков XIX века)
            А советских?
              rawhide
              • Imperial
              Imperial
              11 448
              Imperial
              33
              Imperial
              786
              Imperial
              15 576
              Imperial
              2

              Дата: 04 Июнь 2016, 20:10

              Дед Колян, тем более. кроме буквально пары исключений)
              прочитайте просто предисловие Гуревича к сборнику его работ по древним германцам и викингам, и вы поймете, что это был за гадюшник - советская историческая наука :0142:
              про постсоветских речи нет, сейчас есть очень интересные авторы. другое дело, что в магазинах их не найти, только через инет заказывать (если не напрямую у авторов :facepalm:) . и за много рублей. Тех же Нечитайлова, Жмодикова, Нефёдкина и др.
                Дед Колян
                • Imperial
                Imperial
                5 090
                Imperial
                686
                Imperial
                892
                Imperial
                12 514
                Imperial
                3

                Дата: 04 Июнь 2016, 20:11

                Совсем у меня оффтоп, удалите сообщение пожалуйста.
                  Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  23 705
                  Imperial
                  372
                  Imperial
                  3 880
                  Imperial
                  29 440
                  Imperial
                  58

                  Дата: 04 Июнь 2016, 20:39

                  Дед Колян

                  А советских?
                  Чтобы читать советских историков надо было быть советским человеком и быть погруженным в мир недомолвок, умолчаний и принятых штампов. Сейчас, боюсь, они тяжело пойдут.

                  rawhide

                  что это был за гадюшник - советская историческая наука

                  Сейчас ничуть не лучше. Скорее - хуже. Но хоть официальной лжи нет, и то плюс.
                    mindd
                    • Imperial
                    Imperial
                    416
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    61
                    Imperial
                    573
                    Imperial
                    1

                    Дата: 04 Июнь 2016, 20:43

                    Савромат
                    Ну и чем же она хуже?
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         26 Май 2018, 16:58
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики