Похожие Темы

[løgan]

rawhide (15 ноября 2017, 14:11):

Аорс, не хаос для красных не подходит. он ничего не создаёт. это просто фон эпохи. как Первая мировая.
а вот скавены с гоблой - вполне за пролетариат сойдут. Ленин-Скролк, Троцкий-Скарсник...

"Ленин-Скролк"... Rawhide, я надеюсь что вас Курёхин и Шолохов со студии Ленинградского телевидения не взломали? А то я где-то уже слышал все эти "Ленин-гриб")

[rawhide]

løgan (15 ноября 2017, 14:28):

а что, похожи ведь двое зануд.венерический и нурглический

а, скажем, "воробьиная оратория" - вполне себе саундтрек для подземных дел)

[Rup.]

Спойлер (раскрыть)

Ну камрады...от души. Давно так не смеялся, читая игровую тему.

[Салот Сар]

løgan (15 ноября 2017, 07:35):

Korvin (14 ноября 2017, 21:09):

Или наша гражданская война.

Вот этого вообще не надо делать) Я не представляю как сделать игру об этом периоде, с именно историческим и фактологическим упором на этот период - и, самое главное, без "клюквы", чтобы не вышло как с Company of Heroes 2 Мы сами ещё с этим не разобрались, не определились со значением этих событий

Про Кубинскую революцию вышло аж несколько игр, начиная еще с аркадных автоматов и NES-приставок в 80е. Для ПК игра была как минимум одна. Почему-то разработчиков революционная тематика не отпугнула, наоборот: Че палил из автомата заправски и за него реально хотелось выиграть.
То, что у нас принято кидаться г...ном в собственную историю, еще не значит, что к Русской революции неприменим "исторический и фактологический упор". Фактов предостаточно, эпических событий множество, не без участия тех же англичан, между прочим. Я тоже не верю, что подобная игра появится в серии Тотал Вар, но не потому, что сеттинг провальный, а потому что боевые жабы ящеры, орки и гоблины коммерчески выгоднее.

cheremis (15 ноября 2017, 07:45):

фанатов у японской культуры всё-таки больше , чем у комиссаров . Красно-белые просто бы провалились в продажах . Фанаты этого периода истории просто бы пиратили игру .

В соседних ветках в изобилии нагромождено постов, авторы которых жарко доказывают, что неважно за кого играть - сегунов, рыцарей или драконов, главное, мол, чтоб интересно было и кровищи рекой. Достаточно ориентироваться на этот сегмент геймеров, чтобы не бояться провала. А поклонники истории новый, незаезженный сеттинг точно вниманием не обошли бы.

[løgan]

Салот Сар (16 ноября 2017, 01:22):

Про Кубинскую революцию вышло аж несколько игр, начиная еще с аркадных автоматов и NES-приставок в 80е. Для ПК игра была как минимум одна. Почему-то разработчиков революционная тематика не отпугнула, наоборот: Че палил из автомата заправски и за него реально хотелось выиграть.
То, что у нас принято кидаться г...ном в собственную историю, еще не значит, что к Русской революции неприменим "исторический и фактологический упор". Фактов предостаточно, эпических событий множество, не без участия тех же англичан, между прочим. Я тоже не верю, что подобная игра появится в серии Тотал Вар, но не потому, что сеттинг провальный, а потому что боевые жабы ящеры, орки и гоблины коммерчески выгоднее.

Никогда по подобной тематике игру не выпустят - по крайней мере, в зарубежной конторе. Во-первых, кому эта гражданская война интересна, кроме россиян? Вам Американская гражданская война сильно интересна?) Во-вторых, ни один разработчик нейтральную линии выдержать не сможет. То что большевиков нарисуют похожими на всех, я не верю - никогда в жизни западная компания про "советский тоталитарный режим" доброго слова не скажет. А значит "хорошими парнями" будут белые, которые у нас пользуются меньшей популярностью. А теперь представьте бурление известной субстанции после выхода игры - угодили одним, но оскорбили других. Отдел по связям с прессой СА скорее на телефонных проводах повесится, нежели будет всё это разгребать. А как реализовывать стратегические элементы -
подавление бунтов, контрдиверсии? Рисовать весь этот красный и белый террор?
С потрошениями, клеймениями, расстрелами, утоплениями, химическими атаками против крестьян? Да никогда в жизни ни одна компания про такой кровавый замес из реальной истории делать не согласится. Про западные армии правду тоже никто не скажет, про расстрелянных ими гражданских, про зверства на занятых территориях - а нужна нам тогда такая игра, с искажением фактов? Нет, пусть лучше про викингов делают игры, да про битвы крысолюдей с эльфами - убивать тысячами что тех, что других получается без философских рассуждений, уколов совести и мучений национальной памяти. А если игра не понравится россиянам, то денег они вообще не заработают - много ли абстрактных бельгийцев заинтересуются какими-нибудь походами Колчака в "стране медведей"?

[Салот Сар]

løgan (16 ноября 2017, 01:35):

Никогда по подобной тематике игру не выпустят - по крайней мере, в зарубежной конторе.

И я о том же. Но причины, перечисленные вами, мне первостепенными не кажутся.

løgan (16 ноября 2017, 01:35):

Вам Американская гражданская война сильно интересна?)

Разумеется. Переломный момент в истории одного из величайших государств планеты не может не вызывать интереса. А вы, позвольте встречный вопрос, полагаете, что Война Босин интереснее?

løgan (16 ноября 2017, 01:35):

А как реализовывать стратегические элементы - подавление бунтов, контрдиверсии? Рисовать весь этот красный и белый террор?
С потрошениями, клеймениями, расстрелами, утоплениями, химическими атаками против крестьян? Да никогда в жизни ни одна компания про такой кровавый замес из реальной истории делать не согласится.

Про крестовые походы делают же игры.

løgan (16 ноября 2017, 01:35):

пусть лучше про викингов делают игры, да про битвы крысолюдей с эльфами

В том-то и беда, что это у них получается с полным успехом без наших с вами призывов. Повторюсь, что я согласен с вами относительно прогноза. Мне просто непонятно такое безоговорочное отторжение: нет-нет, ни в коем случае! Про какие угодно человекоубийства давайте нам ист.стратегии, про любую гражданскую войну (древнеримскую или японскую, неважно), только не нашу. Не заслужили, так надо понимать. Плохо у нас с самопрезентацией и культом героев национальной истории...

[løgan]

Салот Сар (16 ноября 2017, 02:11):

Разумеется. Переломный момент в истории одного из величайших государств планеты не может не вызывать интереса. А вы, позвольте встречный вопрос, полагаете, что Война Босин интереснее?

Не, мне ни одно, ни другое вообще не интересны) Я даже больше скажу - живя в Квебеке, где есть интересные места и музеи, связанные с европейской колонизацией Америки и Семилетней войной, меня и этот конфликт не привлекает вообще - как и локальные разборки каких-нибудь папуасов - всё одно и тоже.

Цитата

Про какие угодно человекоубийства давайте нам ист.стратегии, про любую гражданскую войну (древнеримскую или японскую, неважно), только не нашу. Не заслужили, так надо понимать. Плохо у нас с самопрезентацией и культом героев национальной истории...

Ну так древнеримские войны когда были? Кого вообще волнует, сколько народу померло там? Да хоть квинтиллионон благородных патрициев - современного человека это не заденет никак. Я даже больше скажу - Отечественная война 1812 года сегодня воспринимается на уровне какой-нибудь экспедиции в Бухарский эмират, хотя для современников нашествие Наполеона было как вторжение нацистов для нас. А разрушенные монголами десятки русских городов вас волнуют? Думаю, нет, хотя десятки разрушенных нацистами наших городов - да. Темы вроде гражданской войны, второй мировой - они ещё болезненно воспринимаются, общество по-прежнему на них бурно реагирует. Поэтому и возникают казусы как с Company of Heroes 2 или Утомлённые солнцем - затрагиваются ранимые области национального самосознания. Когда вышла Assassins Creed Unity, например, во Франции политики от одной партии стали возмущаться что вот, мол, разработчики идеалы революции опорочили и оболгали. И это о событиях 200-летней давности. А если про русскую историю, да и сравнительно недавнюю? Любая компания рискует вляпаться по полной и больше никогда не отмыться.

[Torpedniy_Kater]

løgan (16 ноября 2017, 01:35):

С потрошениями, клеймениями, расстрелами, утоплениями, химическими атаками против крестьян?

Уже захотелось в такое поиграть.....Postal 2, it so cute

Спойлер (раскрыть)

Нахер кому кроме русских нужна второстепенная гражданская война третьесортной (на тот момент) страны, в которой не было ничего интересного. Таких гражданских войн в разных странах было овер дофига.

Но "Вархаммер: ГВ в России" это правильная доброта и кавай, однозначно:
- Взвейтесь кострами синие ночи,
- Мы пионеры, сожрали рабочих
АААРРГХ

[Салот Сар]

løgan (16 ноября 2017, 02:22):

Я даже больше скажу - Отечественная война 1812 года сегодня воспринимается на уровне какой-нибудь экспедиции в Бухарский эмират

И совершенно напрасно скажете. Музеи и памятные места есть не только в Квебеке, но и в Подмосковье. Например, Бородинское поле. Если вам доведется побывать там (рекомендую; фантастическое по энергетике место, иначе не могу выразиться), то увидите, что в России не всегда все плохо с памятными местами и датами. Наверняка и в Канаде есть люди, неравнодушные к собственной истории, хотя вам виднее.

løgan (16 ноября 2017, 02:22):

хотя для современников нашествие Наполеона было как вторжение нацистов для нас.

Тоже нет. Об этом можно было бы поспорить (кстати, вполне себе доказательство, что далеко не "Бухарский эмират"), но тема не та.

løgan (16 ноября 2017, 02:22):

Темы вроде гражданской войны, второй мировой - они ещё болезненно воспринимаются, общество по-прежнему на них бурно реагирует.

Да, бурными овациями встречает практически каждую более-менее удачную стратегию на тему войн XX века. Даже про Сирию вот сделали игруху, хотя реакция "общества" на тему реальной войны... ну, не во всем однозначна. Про революцию можно забабахать шикарную стратегию, вовсе не касаясь спорных вопросов наподобие "утоплений" и "отравлений" (как игры про ВМВ вполне обходятся без подробностей об Освенциме). Это вопрос мотивации. Кстати, попадалась инфа на других форумах, что СА рассчитывают когда-нибудь сделать Вторую Мировую. Было бы желание, как говорится.

løgan (16 ноября 2017, 02:22):

Поэтому и возникают казусы как с Company of Heroes 2 или Утомлённые солнцем

В хорошую игру играют, хоть и плюются на ляпы канадцев. Говенный фильм не смотрят попросту из-за его говенности. Так с любым художественным произведением, независимо от его идейной направленности. "Чонкин" по содержанию калище, однако прочитала куча народу, ибо написано смешно. И т.д.

Torpedniy_Kater (16 ноября 2017, 02:50):

Таких гражданских войн в разных странах было овер дофига.

Да, в Китае параллельно в то же время. Если объединить, будет еще интереснее и целевая аудитория увеличится многократно.

[løgan]

Салот Сар (16 ноября 2017, 03:05):

И совершенно напрасно скажете. Музеи и памятные места есть не только в Квебеке, но и в Подмосковье. Например, Бородинское поле. Если вам доведется побывать там (рекомендую; фантастическое по энергетике место, иначе не могу выразиться), то увидите, что в России не всегда все плохо с памятными местами и датами. Наверняка и в Канаде есть люди, неравнодушные к собственной истории, хотя вам виднее.

Дело не в том, кто насколько увлекается историей (а ей увлекаются граждане в любой стране), а насколько эта история вызывает живой отклик. Чем дальше от нас событие, тем мы более беспристрастны по отношению к нему. Французов у нас сейчас нормально воспринимают, хотя их император в своё время сжёг нашу первую столицу. И никого огромные потери в Бородинской битве не удивляют - это воспринимается как должное. Другое дело войны века двадцатого - в которых участвовали и погибали наши не столь отдалённые предки, и к которым мы до сих пор имеем сакральное отношение - в виде того же образа Великой Победы. Малейший шаг в сторону - и народ поднимает негодование, что вполне естественно. При фразе "завалили трупами" можно порой и по башке отхватить, а если поставить под сомнение значимость битвы на Чудском озере - то никто и особого внимания не обратит. И поэтому куда легче делать игры о временах далёких, в том числе и из-за опасения не задеть чьи-либо чувства.

Цитата

Да, бурными овациями встречает практически каждую более-менее удачную стратегию на тему войн XX века. Даже про Сирию вот сделали игруху, хотя реакция "общества" на тему реальной войны... ну, не во всем однозначна. Про революцию можно забабахать шикарную стратегию, вовсе не касаясь спорных вопросов наподобие "утоплений" и "отравлений" (как игры про ВМВ вполне обходятся без подробностей об Освенциме). Это вопрос мотивации. Кстати, попадалась инфа на других форумах, что СА рассчитывают когда-нибудь сделать Вторую Мировую. Было бы желание, как говорится.

На одних сражениях гражданскую войну не вытащить. Чем она в таком случае от русско-японской принципиально отличаться будет, кроме района боевых действий? Как отразить ту самую атмосферу хаоса тех лет? Историческая трагедия гражданской войны как раз и заключается в гибели миллионов непричастных людей. Именно красный и белый террор сделали тот период пожалуй вторым по мрачности после немецкого вторжения в 1941м. Убивали друг друга со звериной жестокостью люди одной и той же страны за политические убеждения, а порой и просто из-за безнаказанности. Последствия тех событий мы ощущаем до сих пор. И в обществе нет консенсуса по поводу результата этой войны и её влияния на русло развития России - посему тему ну очень "взрывоопасная". Если и делать её, то на основе тонн фактологического материала - а я сомневаюсь что даже в теории СА за это возьмётся. Да и не очень-то и походит эпоха огнестрела для Тотал Вара - всё-таки большинство любят серию как раз из-за эпичных сражений эпохи холодного оружия.

Если взять пример тех же парадоксов и их Виктории 2, то гражданская война в России смотрится там очень органично, несмотря на огромные жерты - потому что она сделана в духе альтернативной истории, без привязки к реальным событиям, она может произойти как 1890м, так и в 1925м. Сага же позиционирует себя как игра об очень узком конкретном периоде истории - а значит, гражданская война будет непосредственно реконструировать реальные события 1918-1922 годов, а не давать кампанию "what if?". И воссоздание реальных событий может быть встречено резко негативно - при малейшем искажении фактов в угоду тому же геймплею, например.