Сообщество Империал: Военные формирования. - Сообщество Империал

AkrDai

Военные формирования.

Македония, Афины, Спарта, Эпир.
Тема создана: 30 сентября 2014, 03:02 · Автор: AkrDai
 AkrDai
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 сентября 2014, 03:02

Здравствуйте. Такая общая тема получилось.
Наткнулся на упоминание гамиппов и стало интересно, в 300г. до н.э. и далее они существовали у Афин, Спарты. Или же исчезли как военное формирование?
Если существовали, то вооруженны были пельтой, дротиком, мечом или же носили копьё? Потому что гипасписты наводят на мысль о копье.
Скириты у Спарты. Тот же вопрос - существовали ли они как формирование в 300г. до н.э.? И насчёт вооружения: аспис, меч.
Увидел инфу в данном превью: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Насчёт Македонии. Как я понял они имели военные части халкаспидов, левкаспидов, астгетайров, также гугл об этом говорит. Все они сариссофоры? Халкаспиды и левкаспиды отличившиеся в бою части, а астгетайры отборная часть. Хотя мне кажется, что в игре Рим 2 юнит Пешие соратники и есть Астгетайры.
Задался вопросом кем были Лонхофоры..
Насчёт Эпира. Я так понял Эпир не был греческим государством, ближе к варварам?
Состав войск же: Иллирийские наёмники, наёмники с побережья, фессалийцы, продромы и греческие отряды.
Добавьте пожалуйста ины или поясните где ошибаюсь, заранее спасибо.
     andrew1967
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 сентября 2014, 13:23

    Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

    Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

    Как-то так.
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 сентября 2014, 13:39

      andrew1967

      Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

      О, у вас есть сведения, что гипасписты атаковали противника держась при беге за лошадей? А не поделитесь информацией?

      Цитата

      Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

      Все ровно наоборот. Это эллиниы, находившиеся под сильным влиянием илилрийцев. Никто из греческих авторв не называл эпиротов иллирийцами. Хотя тип вооружения у них ,похоже, был идентичным.
         andrew1967
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 сентября 2014, 14:17

        Dezperado (30 сентября 2014, 13:39):

        andrew1967

        Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

        О, у вас есть сведения, что гипасписты атаковали противника держась при беге за лошадей? А не поделитесь информацией?

        Цитата

        Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

        Все ровно наоборот. Это эллиниы, находившиеся под сильным влиянием илилрийцев. Никто из греческих авторв не называл эпиротов иллирийцами. Хотя тип вооружения у них ,похоже, был идентичным.

        Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.
        По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку. С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.
        И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 сентября 2014, 14:54

          andrew1967

          Цитата

          Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.

          Уж не у Воронцовой ли?

          Цитата

          По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку.

          Так и есть, но при чем здесь эпироты?

          Цитата

          С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.

          Неа. Эпироты говорили на северо-зап. диалекте древнегреческого. Проще говоря, возьмите книгу Казаров С. С. Царь Пирр и Эпирское государство в эллинистическом мире. Ростов-на-Дону: Изд-во РГПУ, 2004 и не мучайтесь.

          Цитата

          И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.

          Есть такая идея у албанцев, что они потомки иллирийцев. Пользы от нее много -- албанцы усердно копают на своей территории.
          Зачем лишать ребенка радости?
             andrew1967
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 сентября 2014, 18:36

            Dezperado (30 сентября 2014, 14:54):

            andrew1967

            Цитата

            Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.

            Уж не у Воронцовой ли?

            Цитата

            По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку.

            Так и есть, но при чем здесь эпироты?

            Цитата

            С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.

            Неа. Эпироты говорили на северо-зап. диалекте древнегреческого. Проще говоря, возьмите книгу Казаров С. С. Царь Пирр и Эпирское государство в эллинистическом мире. Ростов-на-Дону: Изд-во РГПУ, 2004 и не мучайтесь.

            Цитата

            И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.

            Есть такая идея у албанцев, что они потомки иллирийцев. Пользы от нее много -- албанцы усердно копают на своей территории.
            Зачем лишать ребенка радости?

            Не у Воронцовой.
            Греки так греки. Да хоть и пеласги.
            Поищу, спасибо.
            Да, пусть копают, они умеют, судя по числу бункеров.
               cc31
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 октября 2014, 20:22

              прошу прощения если не туда.
              такой вопрос: как строились на поле боя элитные отряды типа 300 спартанцев, свящ. отряды разных гос-в?
              спартанцы насколько знаю строились в 12 рядов (отряды 12х12=144 чел). 144х2=288 чел. а где стояли остальные 12 чел?
                 Alex1996
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 июня 2016, 20:03

                Пельтасты Ификрата

                Спойлер (раскрыть)
                   Simargl
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 июля 2017, 18:45

                  cc31 (22 октября 2014, 20:22):

                  прошу прощения если не туда.
                  такой вопрос: как строились на поле боя элитные отряды типа 300 спартанцев, свящ. отряды разных гос-в?
                  спартанцы насколько знаю строились в 12 рядов (отряды 12х12=144 чел). 144х2=288 чел. а где стояли остальные 12 чел?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Похожие Темы
                    СДревнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                    Древнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                    Автор A Alexios
                    Обновление Сегодня, 08:17
                    ВВоенные преступления союзников Германии во Второй мировой.
                    Военные преступления японцев, итальянцев, румын и прочих разных финнов
                    Автор J Jackel
                    Обновление 27 февраля 2024, 15:16
                    ККак НЕ надо снимать исторические и военные фильмы.
                    Трэш "исторического" кино.
                    Автор a agnez
                    Обновление 10 января 2024, 11:21
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
                    Стиль:Language: 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 20:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики