Сообщество Империал: Конкурс Историк - Публицист Империала - голосование жюри - Сообщество Империал

ШиП

Конкурс Историк - Публицист Империала - голосование жюри

Конкурс Историк - Публицист Империала - голосование жюри
Тема создана: 17 июня 2016, 01:01 · Автор: ШиП
1 место
  1. Александр Македонский. Войны диадохов. | 1 голосов / 10.00%

  2. Причины римско-македонской войны 215-205 гг. до н. э. | 0 голосов / 0.00%

  3. Византийский ordre de bataille в битве при Сирмии (1167г.) | 1 голосов / 10.00%

  4. Монгольское "Нашествие и Иго" - что и как это могло быть? | 1 голосов / 10.00%

  5. О проблеме мобилизационного ресурса черемис 16 века | 0 голосов / 0.00%

  6. Битва у Любешува, 17 апреля 1577 г. | 3 голосов / 30.00%

  7. Корейская артиллерия в Имджинской войне. | 2 голосов / 20.00%

  8. Сквозь года и века: Летопись родного края. Одигитриевский женский монастырь. | 0 голосов / 0.00%

  9. Трансформация международных отношений в первой половине 30-х гг. ХХ в. | 1 голосов / 10.00%

  10. Революция 14 июля в Ираке и её последствия | 1 голосов / 10.00%

  11. Братский завод. | 0 голосов / 0.00%

2 место
  1. Александр Македонский. Войны диадохов. | 0 голосов / 0.00%

  2. Причины римско-македонской войны 215-205 гг. до н. э. | 0 голосов / 0.00%

  3. Византийский ordre de bataille в битве при Сирмии (1167г.) | 1 голосов / 10.00%

  4. Монгольское "Нашествие и Иго" - что и как это могло быть? | 0 голосов / 0.00%

  5. О проблеме мобилизационного ресурса черемис 16 века | 0 голосов / 0.00%

  6. Битва у Любешува, 17 апреля 1577 г. | 2 голосов / 20.00%

  7. Корейская артиллерия в Имджинской войне. | 5 голосов / 50.00%

  8. Сквозь года и века: Летопись родного края. Одигитриевский женский монастырь. | 0 голосов / 0.00%

  9. Трансформация международных отношений в первой половине 30-х гг. ХХ в. | 1 голосов / 10.00%

  10. Революция 14 июля в Ираке и её последствия | 1 голосов / 10.00%

  11. Братский завод. | 0 голосов / 0.00%

3 место
  1. Александр Македонский. Войны диадохов. | 1 голосов / 10.00%

  2. Причины римско-македонской войны 215-205 гг. до н. э. | 1 голосов / 10.00%

  3. Византийский ordre de bataille в битве при Сирмии (1167г.) | 2 голосов / 20.00%

  4. Монгольское "Нашествие и Иго" - что и как это могло быть? | 1 голосов / 10.00%

  5. О проблеме мобилизационного ресурса черемис 16 века | 0 голосов / 0.00%

  6. Битва у Любешува, 17 апреля 1577 г. | 2 голосов / 20.00%

  7. Корейская артиллерия в Имджинской войне. | 2 голосов / 20.00%

  8. Сквозь года и века: Летопись родного края. Одигитриевский женский монастырь | 0 голосов / 0.00%

  9. Трансформация международных отношений в первой половине 30-х гг. ХХ в. | 1 голосов / 10.00%

  10. Революция 14 июля в Ираке и её последствия | 0 голосов / 0.00%

  11. Братский завод. | 0 голосов / 0.00%

  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 июня 2016, 01:01

Imp

Конкурс на лучшую историческую статью
"ИСТОРИК - ПУБЛИЦИСТ ИМПЕРИАЛА"
Обсуждение, голосование и комментарии жюри


Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

Imp1. Alexios.

Imp 2. Dezperado .

Imp3. rutalex.

Imp4. Савромат .

Imp5. Старый.


Голосование - с 02.00 часов 17 июня 2016 года по 23.59 часов включительно 26 июня 2016 года


При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.


Ссылки на работы (в порядке тематической хронологии)



1. Александр Македонский. Войны диадохов.


Автор: Age of Kings



2. Причины римско-македонской войны 215-205 гг. до н. э.


Автор: oleg-grek



3. Византийский ordre de bataille в битве при Сирмии (1167г.)


Автор: me262schwalbe



4. Монгольское "Нашествие и Иго" - что и как это могло быть?


Автор: Ingvarr



5. О проблеме мобилизационного ресурса черемис 16 века.


Автор: cheremis



6. Битва у Любешува, 17 апреля 1577 г.


Автор: rokkero



7. Корейская артиллерия в Имджинской войне.


Автор: Аорс



8. Сквозь года и века: Летопись родного края. Одигитриевский женский монастырь.


Автор: artgener



9. Трансформация международных отношений в первой половине 30-х гг. ХХ в.


Автор: Caesar G.I.



10. Революция 14 июля в Ираке и её последствия.


Автор: Jackel



11. Братский завод.


Автор: Маринист
     ШиП
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 июня 2016, 01:22

    Памятка для членов жюри по оценке работ

    Приоритеты должны быть расставлены примерно следующим образом по возрастающей:
    - оригинальность авторского текста - текст статьи не должен представлять из себя "нарезку" из чужих работ (не говоря уже о полной копипасте);
    - собственно – историчность статьи – проверка её на соответствие, условно говоря, «времени и месту»;
    - при отсутствии исторических ошибок - умение конкурсанта грамотно, понятно и рационально излагать свои мысли;
    - далее - умение работать со многими источниками, степень углубленности и проработанности темы,
    - ну и если с первыми четырьмя пунктами все нормально, то оригинальность и новизна темы и работы в целом.

    Не забывайте комментировать свои оценки
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 июня 2016, 21:40

      Учитывая публицистическую составляющую конкурса, следует признать, что для обычного читателя "Битва у Любешува" является более актуальной. Чем «Корейская артиллерия».
      И «написана живым русским слогом» (я бы даже сказал – чересчур живым ихним слогом).
      Третье место - битве при Сирмии. Подобного рода анализ сразу привлекает. При первом беглом прочтении, правда, подумал, что «расклад кубиков» чересчур вольный. Но потом вчитался – не, нормально, вроде.
      По примеру Савромата могу также отметить работу, достойную особого приза. «Завод – это не только цеха, механизмы, это еще и люди». Добавлю: наши люди.
         ШиП
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 июня 2016, 22:15

        Caesar G.I.

        Интригу сохраняет

        Вот оказалось не совсем так. В связи с разноплановостью и разноуровневостью представленного материала, необходимостью индивидуализации подхода к каждой работе и нежеланием второпях принимать решение, жюри потребовалось продлить время для голосования до конца недели.
        Учитывая то, что голосование в зрительской номинации также не изобилует оценками,

        продлеваю срок голосования по обеим номинациям до 23.59 часов включительно 26 июня 2016 года.
           Маринист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 июня 2016, 00:40

          Достойные работы, читаются с удовольствием.
             Alexios
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 июня 2016, 06:01

            Проголосовал. Комментарии чуть позже.
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 июня 2016, 12:55

              Я так понимаю, комментариев некоторых из проголосовавших мы не увидим?
                 Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 июня 2016, 13:27

                Как уже отмечалось, уровень работ оказался на удивление высоким, поэтому решение было принять нелегко. Признаться, долго колебался, какой работе отдать первое место, но все-таки выбрал "Битву у Любешува", так как это хорошо написанная работа о малоизвестном эпизоде военной истории, с высокой степенью новизны, кроме того, автор продемонстрировал способность работать со многими источниками на иностранных языках. Однако, кое-что, конечно же, можно было бы поправить. Так, например, автор пишет: "Армия Гданьска, которую Викельбрух повел против Зборовского, состояла из 10-12 тыс. солдат: около 3 100 ландскнехтов в 6 ротах (большинство из них опытные ветераны,
                прошедшие не одно сражение), 400 наемных рейтар, 400 городских всадников и 6-8 тыс. пеших ополченцев цеховых рот".
                Однако, чуть выше он же отмечает, что в Гданьске жило около 40 тыс человек, что дает нам мобилизационный ресурс города в 6 тыс человек. Однако, навряд ли горожане погнали бы в бой абсолютно всех мужчин, поэтому эту цифру следует снизить, тем более что такой источник как "Novina pravdiva..." указывает общую силу Гданьска в 8 тыс человек. Кроме того, автор сомневается в том, что к моменту сражения все гусары уже получили тяжелое вооружение, однако на гравюре из гданьской газеты, кот выходила во время осады, показаны как раз польские всадники в тяжелом вооружении. Ну и необходимо поправить общий стиль статьи, о чем уже писали.
                Второе место, на мой взгляд заслужила статья "Корейская артиллерия в Имджинской войне", которая разрабатывает совершенно новую для нашей историографии тему, т.к. аналогичных статей или книг по теме просто нет. Я долгое время хотел отдать ей первое место, но к сожалению, в статье оказалось немало ошибок. Как я уже писал, автор считает, что "самопал" сынджа -- это аналог китайского фоланчи. Во-первых, фоланчи -- это неправильно прочтенная транскрипция Джайлза кит.слова фоланцзи пао, буквально "франкский механизм-пушка". Это был заимствованный китайцами у португальцев после победы над ними в 1522г веглер. Веглер -- это раннее артиллерийское казнозорядное орудие, которое заряжалось с помощью сменной части, выполненной в виде металлического стакана с ручкой. Такой стакан с зарядом помещали в казенной части веглера и фиксировали его деревянным клином, после чего производили выстрел. Обычно это было противопехотное орудие, но его могли размещать и на кораблях. Минский фоланцзи пао:

                Imp

                Японский агрегат Нобунага-сана:

                Imp

                И, конечно же, такие орудия были известны корейцам, это пулланги ( калька с фоланцзи), о которых автор тоже написал.
                Что касается "сынджа", то это не вид самопала, это калибр. Далее описывается ручница чунцянь, которая по «Хвапхосик», заряжались 1 ляном (50 г) пороха и стреляла на 600 по (1080 м). Конечно же, это все фантазии авторов «Хвапхосик», потому что такая ручница едва могла забросить заряд на 100 м, а убойная дальность составляла где-то 40-50 метров.
                Вообще, автор приводит множество данных из корейских источников, которые дают совершенно фантастические дальности, например: " Дальность стрельбы различными боеприпасами из чхонджа в «Квавон пхильби» описана следующим образом «Тэджангунджон весит 50 кын (30 кг) и выстреливается на 1200 по (2160 м), ёнхван выстреливается примерно на 10 ли (4 км)» [Чхвэ, с. 129]".
                Нужно было сопоставить эти данные с данными европейской артиллерии, например, Филипп Контамин, "Война в Средние века", максимум 700 шагов :

                Imp
                И т.д.
                Но я еще раз подчеркну, не смотря на недостатки, работа является новаторской, т.к. аналогичных работ у нас просто нет.
                Третье место я все-таки отдам статье "Трансформация международных отношений в первой половине 30-х гг. ХХ в". Статья написан профессионально, но лишена элемента новизны, новые подходы или взгляды отсутствуют, следует также отметить большое влияние работы Мельтюхова М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941 на данную статью.
                Что касается статьи "Революция 14 июля в Ираке и её последствия", то, как уже отмечалось, это крепкая публицистика, автор не исследует какие-либо вопросы, например, причина неустойчивости власти в Иране в 20 вв. Поэтому я проголосую за нее в другой теме, именно как за публицистику.
                Хотелось бы отметить статью "Монгольское "Нашествие и Иго" - что и как это могло быть?" как написанную в модном нынче жанре " А ига-то и не было!". Прежде всего автор не владеет материалом, от чего все вопросы, на которые он и не может ответить. Например, он пишет:
                -почему Великий князь Владимирский Юрий (и подручный ему князь Рязанский), ЗНАЯ
                ЗАРАНЕЕ (это известно), что монголы опять придвинулись к их рубежам, и даже что они
                собираются в поход на Запад - НЕ ПРИНЯЛИ НИКАКИХ МЕР предосторожности ???
                -почему монголы напали в тот раз именно ЗИМОЙ - тогда как ВСЕ степняки до этого (и
                после этого !) нападали летом-осенью ?

                Элементарно, Уотсон: Юрий потому и не готовился, что кочевники зимой не нападали. Он же не знал, что кочевники Монголии совершенно спокойно воевали и зимой тоже, не смотря на -40.
                Кроме того, из рассказа Плано Карпини следует, что в Каракоруме, при дворце
                монгольского хана, "находились русские клирики и другие, бывшие с ними", некоторые с
                1236, некоторые с 1226, а некоторые с 1216(!) года : "причем некоторые пребывали
                тридцать лет на войне и при других деяниях Татар и знали все их деяния, так как знали
                язык и неотлучно пребывали с ними некоторые двадцать, некоторые десять лет,
                некоторые больше, некоторые меньше".

                Автор совершенно всерьез воспринимает болтовню русских клириков, переданную Карпини, но не знает, что Каракорум, например, начал строиться только с 1235 года, а до этого в 1221 г в ставку Мухали приезжал Чжао Хун, но никаких русских клириков там не обнаружил, как и не русских.
                Поэтому вполне логично предположить, что,
                поскольку монголы и владимирцы находились в одном месте в одно время - и сражения не
                было - между ними могли состояться тайные переговоры, на которых князь Василько от
                имени Великого князя Юрия и предложил монголам отвернуть на булгар, постоянных
                соперников владимирцев, - возможно, ИМЕННО ТОГДА и был заключён первый
                МОНГОЛО-ВЛАДИМИРСКИЙ СОЮЗ - ДО, а не ПОСЛЕ "нашествия" 1237 года !

                Автор даже не догадывается, что поход на Булгар существует только в рассказе Ибн Аль Асира, который в тот момент находился в Иране и страстно ненавидел монголов, так что и весь этот поход мог выдумать. Другие источники не подтверждают рассказ Ибн Аль Асира. После того, как из конструкции автора выбивают эту планку, она и разваливается, тем более, что автор считает, что союз заключили Юрий и его родня, но его убили за поражение при Булгаре, которого, скорее всего и не было.
                   ШиП
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 июня 2016, 13:56

                  Ну что же, у нас остается ещё один голос, который (как я понял из переписки) будет отдан не ранее завтрашнего дня, и обещанный комментарий от камрада Alexios, и мы сможем закончить конкурс и назвать победителей)))
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 июня 2016, 15:01

                    Dezperado

                    Далее описывается ручница чунцянь, которая по «Хвапхосик», заряжались 1 ляном (50 г) пороха и стреляла на 600 по (1080 м). Конечно же, это все фантазии авторов «Хвапхосик», потому что такая ручница едва могла забросить заряд на 100 м, а убойная дальность составляла где-то 40-50 метров.
                    Вообще, автор приводит множество данных из корейских источников, которые дают совершенно фантастические дальности, например: " Дальность стрельбы различными боеприпасами из чхонджа в «Квавон пхильби» описана следующим образом «Тэджангунджон весит 50 кын (30 кг) и выстреливается на 1200 по (2160 м), ёнхван выстреливается примерно на 10 ли (4 км)» [Чхвэ, с. 129]".
                    Нужно было сопоставить эти данные с данными европейской артиллерии, например, Филипп Контамин, "Война в Средние века", максимум 700 шагов :

                    Imp

                    Отчего же сразу фантастические? Возможно, они подразумевали предельную дальность полета снаряда как таковую, а не реальные боевые дальности стрельбы? Например, К. Носов в своей "Осадной технике Античности и Средневековья" в сводной таблице по данным орудий 16-17 веков для "королевской кулеврины" весом 3150 кг, со снарядом в 14,5кг и кал. 165мм при длине в 490см приводит максимальную дальность выстрела в 6400м, при этом дальность прицельного прямого выстрела - только в 1830м? Ну т.е. закинуть-то эта чхонджа снаряд и правда могла (теоретически) на 2-4км, только без особого толка - неприцельно и без особой разрушительной силы?
                       K0rw1n
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 июня 2016, 23:51

                      Камрады, прошу прощения, ошибся окном и проголосовал здесь. Если можно, то удалите мой голос.
                         ШиП
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 25 июня 2016, 23:58

                        K0rw1n
                        Да в эту голсовалку лезть - пойдет всё криво. Не будем просто учитывать - да и все.
                          • 8 Страниц
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • 6
                          • 7
                          • Последняя »
                           Похожие Темы
                          КРеконструкторский мини-конкурс «Смутное время»
                          Реконструируем героев Смутного времени (1598-1618)
                          Автор a alZarif
                          Обновление Сегодня, 03:32
                          КБудущие конкурсы. Том 3
                          Сабж
                          Автор R Ravelin
                          Обновление 10 февраля 2024, 12:23
                          КЮбилейный Конкурс «Рождественский реконструктор Империала-2023. 10 лет спустя..
                          Конкурс военно-исторической реконструкции на свободную тему
                          Автор Ш ШиП
                          Обновление 03 февраля 2024, 00:49
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 17:04 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики