Сообщество Империал: Potestas Ultima Ratio - Основная тема. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
S.W.A.T

Potestas Ultima Ratio - Основная тема.

Глобальный мод от создателей PUA
Тема создана: 29 Июнь 2016, 22:47 · Автор: S.W.A.T
 S.W.A.T
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
Imperial
3 287
Imperial
16
Imperial
387
Imperial
6 469
Imperial
0

Дата: 18 Июль 2016, 16:46

coolmix

Ув.alesha6667,позвольте узнать, какие тактические приемы(тренды), при ведении войн,применяли кельты,в те времена,против которых фаланга, становилась анахронизмом?

Спойлер (скрытая информация)

Цитата

А для компании важнее не любование вблизи, а эпик - большие дела с высоты птичьего полёта, с которого мелкие детали не видно.

Это кто как играет знаете ли.Кто то любит и поразглядывать.А с птичьего полета,тогда накой ляд разнообразие одежд и вооружения-если все сводится к схемам.?.Кто то хочет порубитьс триариями во всей красе,ему важен центурион,или золоченые буквы на щите все в крови.Каждому своё,и не надо навязывать.Поэтому есть a_6667 и n_900.

Цитата

И ради эпика мы снижаем настройки для дохлого компа, особенно отображение теней и травы, а также сложность отображения отряда (но не ниже высокий, ибо если ниже, то ваще некрасиво) и размер отряда (чтобы получалось 100 чел. в отряде и ниже). Если же желание видеть красивости и в компании настолько большое, то снижаем размер отряда до минимума,

А я о чем?

Цитата

Повторюсь, на счёт кол-ва юнитов в армии: на поле боя их в любом случае (хоть лайт-мод, хоть хард-мод) равно будет максимум - 40 отрядов.

Ну не 40,а 80 влазит всего,если быть точным.ибо силы ИИ тоже влияют на железо.))И их будет не максимум а минимум.С обычными настройками много битв проходит не всегда стек на стек,а 15на 16 и т.д..т.е другими словами кампания 30х30 будет проходить с более значительными армиями,чем ваниль.Что соответственно скажется на слабом железе.

Цитата

Есть ещё один момент: играя на мод-харде вы всё равно залазите в сейв, меняете кол-во отрядов в армии, так исправьте там и кол-во человек в отряде.
И тогда вы получите аналогичное кол-во человек в отряде, что и в лайте.

Да и заодно не забудьте залезть в таблицы и поменять количества народу во всех гарнизонах.

Цитата

Или залезть в сам мод (файл RTW_p.u.r_OSNOVA_db_1.1_Hard) с помощью ПФМ и исправить по тому же пути, но уже в startpos.esf, который встроен в мод, цифру 2 (удвоение) на ванильную 1

Не все так просто...Я не знаю удваивал ли камрад nnn900 в старпозах значение,но количество людей у него проставлено в майн_юнитс для каждого отряда субъективно.разница,примерно,в полтора раза больше чем в ванили.Поэтому даже если в старпозах 2,и по Вашему совету изменим на 1 то на выходе все равно получим 225 вместо 160...

Цитата

Это как так? :0162:

Что как?Почему атавизм?Потому что применялась фаланга примерно до начала 2 века до н.э.Дальше греки все больше стали перенимать кельтское вооружение тактику ведения боя.Особенно в тех районах,где кельты были под боком.Или в чем вопрос?Рим отказался от этой тактики потому задачи были другие,а фаланга их не решала.Фаланга почти не пригодна для экспансии на север от Рима.В том числе и изза местности.В Галлии,где леса,полно рек,или в горных районах.Большой армии развернуться для боя негде.Каа правило, нет возможности выбрать место боя.А если ты и нашел равнину,то враг уклоняется.На прямое фронтальное столкновение не идет,атакует когда хочет,метает копья издали.Отступать фаланга не умеет,взаимодействия между отдельными отрядами нет.Поэтому рулит манипулярная,а затем и когортная тактика.А фаланга отмирает,так как не соответствует условиям твд и новым вызовам времени. :046:
     papeion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    Imperial
    2 443
    Imperial
    12
    Imperial
    299
    Imperial
    2 715
    Imperial
    1

    Дата: 18 Июль 2016, 17:29

    Не всё так просто, ...но я знаю, что в старпос камрада nnn900 стоит 2. Потому что просто посмотрел (дело нескольких секунд)
    На поле боя максимум 80 отрядов, да, а не 40. Да, вы меня поймали, я ошибся!!! Полный провал. Однако, я имел в виду одну сторону - игрока. Поэтому, однако, не ошибся: на поле боя всегда выходит до 40 отрядов (с каждой стороны), не зависимо от настроек, и не зависимо какой мод у вас стоит, и независимо, исправите вы кол-во отрядов в стеке, или нет.

    Просто один из камнадов сильно испугался ваших предостережений. Поэтому я и написал совет - не бойтесь. А вы меня так не щадно стали критиковать. И отговаривать народ - не внимать моей реплике, а продолжать бояться ставить мод-хард на слабый комп.

    Извините за негатив, но как так вы разжигаете, однако. Зачем? Глупость какая-то.
       S.W.A.T
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      Imperial
      3 287
      Imperial
      16
      Imperial
      387
      Imperial
      6 469
      Imperial
      0

      Дата: 18 Июль 2016, 17:55

      Оффтоп
         coolmix
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        Imperial
        1 162
        Imperial
        0
        Imperial
        65
        Imperial
        829
        Imperial
        0

        Дата: 18 Июль 2016, 18:49

        Парни не ругайтесь больше.
        Взвесив все за и против,решил остаться верен лайту.Поэтому вопрос, о возможности играть на моём ноутбуке(со слабой видеокартой) в версию хард, снят.Мне и 20 отрядами,управляться на поле боя сложновато,а тут 40!
        Зрение и нервные клетки,дороже всяких плюшек! :017: (шутка)
           nnn900
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          Imperial
          3 574
          Imperial
          12
          Imperial
          401
          Imperial
          5 275
          Imperial
          1

          Дата: 18 Июль 2016, 19:07

          alesha6667

          Не все так просто...Я не знаю удваивал ли камрад nnn900 в старпозах значение,но количество людей у него проставлено в майн_юнитс для каждого отряда субъективно.разница,примерно,в полтора раза больше чем в ванили.Поэтому даже если в старпозах 2,и по Вашему совету изменим на 1 то на выходе все равно получим 225 вместо 160...

          Двойка в старпозах - это техническое решение. Она там для того, чтобы не править всем прописанным в старпозе изначальным отрядам численности под те, что выставлены в майн юнитс.
          При таком значении игра сама, автоматом их увеличивает до нужного значения.
             Torpedniy_Kater
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            Imperial
            936
            Imperial
            6
            Imperial
            137
            Imperial
            3 207
            Imperial
            0

            Дата: 18 Июль 2016, 19:09

            nnn900

            Савромат

            alesha6667

            Ну как бы на момент игры фалагнга жуткий атавизм..

            Это как так? :0162:

            Вероятно имелась в виду исчезающая фаланга гоплитов, а не сариссофоров.

            +1
            Которая исчезала не из-за передовой тактики передовых товарищей, а из-за "кризиса полисной системы"
            Обычную фалангу те же римляне пользовали постоянно вплоть до варваризации армии.
               nnn900
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              Imperial
              3 574
              Imperial
              12
              Imperial
              401
              Imperial
              5 275
              Imperial
              1

              Дата: 18 Июль 2016, 19:24

              Torpedniy_Kater

              Которая исчезала не из-за передовой тактики передовых товарищей, а из-за "кризиса полисной системы"


              Не только в кризисе полиса и новых веяниях в тактике эллинистических армий дело.
              Это в первую очередь повлияло на тип вооружения царских армий, в которые полисные ополчения практически не привлекались.
              А для полисных ополчений эта смена типа вооружения была продиктована во многом иным мотивом.
              Почитайте Ханиотиса.
              Один из основных его выводов, который многое объясняет в тенденциях изменения вооружения в греческом мире и в заимствовании кельтских и иллирийских типов вооружения - для жителей большинства городов, которые не входили в число крупнейших центров эллинистических монархий, наиболее актуальной и практически постоянной была угроза не большой войны, ведущейся крупными царскими армиями. Эти войны непосредственно затрагивали небольшой процент поселений и для большинства проходили где то там, далеко.
              Для большинства полисов, и полисов, которые находились на территориях, где периодически ослаблялась царская власть, особенно небольших, наиболее актуальной и можно сказать ежедневной являлась угроза локальных столкновений и малой войны, набегов варваров, либо соседей, претендующих на те же сельхоз земли.
              Отсюда переориентация на типы вооружения, которые более легки, удобны в малой войне, позволяют вести бой на дистанции.
              А кельтский и иллирийский типы вооружения как раз этому требованию соответствовали.
                 Torpedniy_Kater
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                Imperial
                936
                Imperial
                6
                Imperial
                137
                Imperial
                3 207
                Imperial
                0

                Дата: 18 Июль 2016, 19:51

                Не отвечу - Ханиотиса еще не прочитал

                Но возникает вопрос: если малая война заставила поменять вооружение, то почему именно в это время - ведь угроза была и раньше, а тактика варваров как была "героической" так и оставалась - т.е. это не варвары виноваты тем более, что крепких централизованных государств к северу от Греции не сложилось - новых вызовов, необходимых для реформ, со стороны варваров не было

                Плюс полисы Пеллопонеса от варваров прикрывали Македония, Фесаллия и Эпир. Хотя Ификрат и другие шли к облегчению пехотинца, да + Сфактерия
                Почему ушел гоплон и пришел туреос понятно, но не совсем понятно почему из обихода, например, ушла пельта

                В общем надо прочитать
                   Torpedniy_Kater
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  Imperial
                  936
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  137
                  Imperial
                  3 207
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Июль 2016, 21:00

                  Версия хард, кампания за Македонию
                  Гетайры и Фессалийская конница: параметры разные, стоимость абсолютно одинаковая - ближайшие друзья царя обходятся так же как и союзники - братве обидно!!
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                     agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    Агент ZOG
                    Imperial
                    10 223
                    Imperial
                    92
                    Imperial
                    1 750
                    Imperial
                    24 544
                    Imperial
                    1

                    Дата: 18 Июль 2016, 22:20

                    nnn900

                    А где кстати найти Ангелоса нашего Хатиониса в сети? Мне сказать по правде неохота специально заказывать его "Война в эллинистическом мире", слишком специфическое чтиво.
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 Дек 2018, 00:46 · Счётчики