Сообщество Империал: Мод о Последней Кочевой Империи [В разработке] - Сообщество Империал

Rauxa-alana

Мод о Последней Кочевой Империи [В разработке]

Джунгары, казахи, 18 век.
Тема создана: 30 июня 2016, 12:29 · Автор: Rauxa-alana
  • 47 Страниц
  • Первая
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
 6  
 Rauxa-alana
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 июня 2016, 12:29

Imp

Данная тема была создана для привлечения мододелов на форуме и вообще людей заинтересованных в создании мода о Джунгарском ханстве в эпоху средних веков. (Мод находится на ранней стадии разработки.)
Прошу откликнутся тех, кто действительно заинтересован в том чтобы мод увидел свет.
(Более подробную информацию о модификации вы можете получить в этой теме.)

Описание (Раскрыть)


Религии представленные в моде. (Раскрыть)


Список фракций (Раскрыть)


Скриншоты карты (Раскрыть)



Пока что все это планы и все это черновик. Я отдаю себе отчёт в том что один я не потяну а если и потяну то завершу лет так через 10(хотя энтузиазм раньше кончится) поэтому буду рад принять любую помощь совет поддержку соучастие ну либо сочувствие. Кому не безразлична история Средней Азии в указанный временной промежуток отзовитесь.
     Vit2013
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 августа 2018, 00:15

    без комментов!
       rustik4009
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 августа 2018, 11:39

      Александр Попов
      Ещё раз пишу, окончательно Башкирия была подченена в 1740 году,(автономия была? Была. самоуправление было? Было) когда край был окружён сетью крепостей(сейчас выгодно писать, что их строили для защиты от калмыков). В 1557 г. подданство первыми приняли башкирские роды Уран и Гайна: Айсувак-бей Исанбаев и Урак-бей Маметкулов, вскоре к ним прибавился род Байлар, это не вся Башкирия. Башкиры согласились на русское подданство если им будет гарантироваться неприкосеновенность религии, сохранения вотчинных земель и автономия во внутренних делах в обмен на выплату ясака и несения военной службы, на таких же условиях в 17 веке присоеденились и остальные башкиры. То что устраивало Ивана Грозного, не устраивало ни его приемников, ни Романовых, ни Рос. Империю, которые всячески пытались отнять их привилегии, уже Борис Годунов писал трактаты о том как поссорить меж собой кочевников. Сами башкиры считали, что, если их права нарушаются, то они имеют право искать себе другого сюзерена, в начале 17 века удмурты, чуваши, черемисы и башкиры посылали своих послов в Константинополь для принятия их в Турецкое подданство, в следующий раз они послали послов к султану в 1672 году когда башкиры вновь попросились в подданство Османской империи, об этом доложил царю Василий Даудов, бывший толмачом в Константинополе: "...астраханские, казанские татары и башкирцы приходили к султану с просьбою, чтобы он их принял в подданство, жаловались, что московские народы ненавидят их бусурманскую веру, бьют их до смерти и разоряют беспрестанно. Султан отвечал, чтоб потерпели немного, и пожаловал их кафтанами.", как видите ни кто их не заставлял, это было их собственное желание. В 1660 году калмык Мончак-тайша писал царю: "башкирские уфимцы и казанские татаровя послали к крымскому хану от себя посла, татарина Эрели-абыза, чтоб крымский хан принял их к себе и войной ходил с ними вместе". С начала 18 века ислам становится гонимой конфессией (до 23 августа 1756 года) всё это время приходилось терпеть таких мразотных уродов как архиепископ Лука Конашевич и архимандрит Сильвестр Гловатский, которые за свои злодеяния так и не ответили, а просто были переведены.
      Не понял при чём здесь Екатерина Вторая, я же пишу про восстание 1735-40 гг. годы её правления 1762 - 96гг. ислам перешёл в "терпимые" религии в 1756 г. при Елизамете Петровне, Екатерина Вторая лишь в 1788г. закрепила его новый статус, но пожертвовать этим пришлось десятками тысяч людей и продолжением конфискацией земель.
      Вот это в моде и будет освещено.
      Уфа основана на месте башкирского поселения Шахр-и Тура, а не Башкорт.
         rustik4009
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 октября 2018, 15:01

        Rauxa-alana
        Салям, как и обещал, расписал всех главных героев по волостям(улусам) и по даругам, хотел ещё к 1 сентября всё это дело решить, но у меня проблемы с глазами(на работе повредил)
        Спойлер (раскрыть)
           Rauxa-alana
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 октября 2018, 11:51

          rustik4009 (04 октября 2018, 15:01):

          Rauxa-alana
          Салям, как и обещал, расписал всех главных героев по волостям(улусам) и по даругам, хотел ещё к 1 сентября всё это дело решить, но у меня проблемы с глазами(на работе повредил)
          Спойлер (раскрыть)


          Алейкум ассалам. Спасибо за краткий перечень. Много новых имён. Вот насчёт численности отрядов было интересно. Оказывается не такие уж и мелкие отряды были. 8000 воинов сравни ополчению крупных племенных объединений. Знать бы ещё подробнее почему сдавались практически подряд. Видимо была веская причина. Береги глаза, друг, и выздоравливай.
             rustik4009
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 октября 2018, 13:43

            При расспросе башкирских пленных, они называли общее число восставших в 21 000 человек, цифра конечно условная, их могло быть и меньше, или больше. Сдавались по разным причинам, самое главное из них это голод, который разразился во время восстания, к тому же отряды восставших были разрознены, не всегда можно было надолго объеденится в один отряд по причине быстрого истощения провианта, по отдельности их и отлавливали.
            Интиресен факт массового использования лыж зимой, я думал, что они больше на лошадках передвигались.
               Rauxa-alana
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 октября 2018, 06:30

              rustik4009 (05 октября 2018, 13:43):

              При расспросе башкирских пленных, они называли общее число восставших в 21 000 человек, цифра конечно условная, их могло быть и меньше, или больше. Сдавались по разным причинам, самое главное из них это голод, который разразился во время восстания, к тому же отряды восставших были разрознены, не всегда можно было надолго объеденится в один отряд по причине быстрого истощения провианта, по отдельности их и отлавливали.
              Интиресен факт массового использования лыж зимой, я думал, что они больше на лошадках передвигались.

              А какова общая численность башкир было на то время?
                 Контарий
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 октября 2018, 09:53

                rustik4009 (05 октября 2018, 13:43):

                При расспросе башкирских пленных, они называли общее число восставших в 21 000 человек, цифра конечно условная, их могло быть и меньше, или больше. Сдавались по разным причинам, самое главное из них это голод, который разразился во время восстания, к тому же отряды восставших были разрознены, не всегда можно было надолго объеденится в один отряд по причине быстрого истощения провианта, по отдельности их и отлавливали.
                Интиресен факт массового использования лыж зимой, я думал, что они больше на лошадках передвигались.



                "Лыжницу" башкиры и позже активно использовали,а при обороне Уфы в 1773-1774г. ополченцы и солдаты гарнизона на лыжах поддерживали конные вылазки.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                rustik4009 (24 августа 2018, 11:39):

                Александр Попов
                Ещё раз пишу, окончательно Башкирия была подченена в 1740 году,(автономия была? Была. самоуправление было? Было) когда край был окружён сетью крепостей(сейчас выгодно писать, что их строили для защиты от калмыков). В 1557 г. подданство первыми приняли башкирские роды Уран и Гайна: Айсувак-бей Исанбаев и Урак-бей Маметкулов, вскоре к ним прибавился род Байлар, это не вся Башкирия. Башкиры согласились на русское подданство если им будет гарантироваться неприкосеновенность религии, сохранения вотчинных земель и автономия во внутренних делах в обмен на выплату ясака и несения военной службы, на таких же условиях в 17 веке присоеденились и остальные башкиры. То что устраивало Ивана Грозного, не устраивало ни его приемников, ни Романовых, ни Рос. Империю, которые всячески пытались отнять их привилегии, уже Борис Годунов писал трактаты о том как поссорить меж собой кочевников. Сами башкиры считали, что, если их права нарушаются, то они имеют право искать себе другого сюзерена, в начале 17 века удмурты, чуваши, черемисы и башкиры посылали своих послов в Константинополь для принятия их в Турецкое подданство, в следующий раз они послали послов к султану в 1672 году когда башкиры вновь попросились в подданство Османской империи, об этом доложил царю Василий Даудов, бывший толмачом в Константинополе: "...астраханские, казанские татары и башкирцы приходили к султану с просьбою, чтобы он их принял в подданство, жаловались, что московские народы ненавидят их бусурманскую веру, бьют их до смерти и разоряют беспрестанно. Султан отвечал, чтоб потерпели немного, и пожаловал их кафтанами.", как видите ни кто их не заставлял, это было их собственное желание. В 1660 году калмык Мончак-тайша писал царю: "башкирские уфимцы и казанские татаровя послали к крымскому хану от себя посла, татарина Эрели-абыза, чтоб крымский хан принял их к себе и войной ходил с ними вместе". С начала 18 века ислам становится гонимой конфессией (до 23 августа 1756 года) всё это время приходилось терпеть таких мразотных уродов как архиепископ Лука Конашевич и архимандрит Сильвестр Гловатский, которые за свои злодеяния так и не ответили, а просто были переведены.
                Не понял при чём здесь Екатерина Вторая, я же пишу про восстание 1735-40 гг. годы её правления 1762 - 96гг. ислам перешёл в "терпимые" религии в 1756 г. при Елизамете Петровне, Екатерина Вторая лишь в 1788г. закрепила его новый статус, но пожертвовать этим пришлось десятками тысяч людей и продолжением конфискацией земель.
                Вот это в моде и будет освещено.
                Уфа основана на месте башкирского поселения Шахр-и Тура, а не Башкорт.


                На месте Уфы была и ставка ногайских наместников.Городище тут было и в IV-VIII и XII-XIV,перерывами.На ногайцев Грозному они тоже жаловались.

                Обычное дело,когда власть в крае перестала быть эфемерной,земли отчуждались в приказном порядке ,а христианизация проводилась очень уж топорно.Автономией можно назвать разве что внутренней,единого "правителя Башкирии" среди старшин не было, они подчинялись сначала Уфе,потом губернским Казани,а затем Оренбургу.

                Вот привилегии и земли у них периодически отнимали,как и пытались заменить ясак соляным сбором и запрещали держать кузницы(ну,это после очередного восстания).

                Башкиры были обязаны платить ясак и охранять порубежье/выставлять конницу в походы по требованию,это практически не менялось.Разве что при Ингельстроме ввели кантонную систему,более приблизив их по положению к казакам,а к середине 19 века воинская служба постепенно заменялась иными повинностями,вплоть до перевода их в гражданское состояние. Вот отчуждение земель под новые заводы и крепости их злило.


                Скриптовые отряды мятежников и объявление о награде за пленение Карасакала,по идее,могут быть.А при разгроме его генеральского отряда появляется сообщение о побеге Карасакала в киргиз-кайсацкие степи.
                   rustik4009
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 октября 2018, 10:37

                  Про лыжи я уже теперь знаю, использовали их они уже давно.
                  Христианизация проводилась очень уж топорно. В начале скорее всего так и было, а после основания Новокрещенской конторы, очень даже массово, с 1740 по 1750 гг. было крещено 400 000 человек.
                  История Карасакала на Башкирии не заканчивается, его эпопея продолжилась в Средней Азии и среди джунгар, единственная проблема, я где то здесь на сайте читал, что максимальное количество страт моделей на карте должно быть не более 400 моделей, я не знаю на сколько это верно, но если это так, то все персонажи на карте банально не влезут.
                  Rauxa-alana
                  Вряд ли возможно численность башкир на начало 18 века узнать, их конечно неоднократно старались переписать, да только сопротивлялись они этому сильно. Так что ни кто точных цифр не назовёт, разве что, только примерное количество, которое по любому будет спорным.
                     Rauxa-alana
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 октября 2018, 17:37

                    А как насчёт с мусульманской стороны? Разве имамы не ведут учёт общины? Где-то слышал что сбор закята документируется и соответственно по ним можно узнать примерную численность населения.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Именно предел количества моделей 400 или количество их разнообразия́?
                    Т.е. если к примеру из стэка выделить и вывести отряд то уже две модели будут на карте. Это имелось ввиду?
                       rustik4009
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 10 октября 2018, 09:45

                      На счёт количества моделей я не знаю, я читал где-то, но не вчитывался, тут лучше у модмейкеров по спрашивать.
                      Может имамы и вели учёт закята, но где их искать? Даже у историков численность населения сильно разнятся, например у И.Г.Акманова на начало 18 века считает, что их было 380-390 000, Р.Г.Кузеев на середину 18 века пишет о 240-250 000, у Н.К.Кулбахтина на момент 1771 года - 195 000, а у А.З.Асфандиярова к 90-м годам 195-200 000, у У.Х.Рахматуллина на тот же период 185 000 человек, и непонятно как они считали. Если уж они не знают, то вряд ли кто точную цифру скажет.
                        • 47 Страниц
                        • Первая
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                        • 38
                        • 39
                        • 40
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЛПолководцы времён поздней Римской Империи
                        Полководцы заката Римской Империи
                        Автор d daymon46
                        Обновление 04 апреля 2024, 18:15
                        ATotal War: Warhammer 3: Объединение Империи
                        прохождение за императора Карла-Франца
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 29 марта 2024, 11:05
                        СТесты юнитов по ТВВ 3 Бессмертные Империи
                        Тесты юнитов для мультиплеера
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 27 марта 2024, 13:38
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 05:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики