Сообщество Империал: Мод о Последней Кочевой Империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Rauxa-alana Мод о Последней Кочевой Империи
Джунгары, казахи, 18 век.
Тема создана: 30 Июнь 2016, 12:29 · Автор: Rauxa-alanaСообщений: 326 · Просмотров: 21 154

  • 33 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
Rauxa-alana
  • Imperial
Imperial
468
Imperial
10
Imperial
18
Imperial
215
Imperial
0

Дата: 30 Июнь 2016, 12:29

Данная тема создана для привлечения мододелов и вообще людей заинтересованных в создании мода о Джунгарском ханстве в средние века. Мод находится на ранней стадии разработки. Пока мне помогают в создании карты я пока что осваиваю моддинг. Кто из участников форума заинтересуется данной темой прошу откликнутся. Подробности о планируемом мною моде опишу ниже...

Страт карта согласно плану должна охватить территории от южной Сибири на севере до нынешнего Афганистана на юге. С востока от Алтая и восточных границ современного Казахстана до западных берегов Волги на западе. Начало кампании 1723 год (1 ход = 1 месяц) Действующие фракции: Три казахских жуза обьединенные союзом и 12 казахских племенных объединений в вассальной зависимости от жузов. Джунгарское ханство и их союзники Калмыкское ханство. Три узбекских государства(Хорезм, Бухарское ханство, и Кокандское ханство). Российская империя (Казанская и Сибирская губернии) Империя Кызылбашей. Башкирское ханство и Китай (как фракции вторжения).
Начало кампании приходится на 1723 год известной в истории Средней Азии как "Актабан шубырынды" (годы великого бедствия) выразившееся нашествием 7 туменов джунгарского войска (70000 воинов) в семи направлениях в пределы Казахского ханства. Планировал отразить нашествие в игре 14-ю стеками (по два стэка на направление) джунгар. В ходе нашествия были захвачены многие южные города Казахов (Туркестан Сайрам Сыгнак...) Отразить экспансию джунгар удалось лишь обьединенным ополчением трех жузов в 1727 году. В этот же период усиливается столкновение казахов на западе с калмыками которые находятся в союзе с Рос.Империей и с давлением Хорезма и Коканда на юге. Кого заинтересовал исторический период в интернете полно материала для подробного изучения. Мод планируется с упором на кочевые государства при этом все фракции будут достаточно сильны. Хотелось бы реализовать продолжительные бои (в стиле РС2) также все кочевые фракции будут иметь возможность орды. Линейка русских войск будет представлен контингентом региональных войск казаками башкирами и татарами (как и было в истории на восточных рубежах империи) также планируется реализовать нашествие Надир шаха в узбекские госурдства. Представленны будут три религии Православие(Рос.Империя) Будизм (Джунгары Калмыки Китайцы)
Ислам(все оставшиеся).
Пока что все это планы и все это черновик. Я отдаю себе отчет в том что один я не потяну а если и потяну то завершу лет так через 10(хотя энтузиазм раньше кончится) поэтому буду рад принять любую помощь совет поддержку соучастие ну либо сочувствие. Кому не безразлична история Средней Азии в указанный временной промежуток отзовитесь.
    O4kapuk
    • Imperial
    Imperial
    130
    Imperial
    0
    Imperial
    35
    Imperial
    158
    Imperial
    0

    Дата: 18 Июль 2016, 16:04

    Все таки линейка выглядит подгоном под тотал вар с искусственным разделением для количества "разнообразия".
    "Пешие" или все же "спешенные" ? А сарты будут или нет ? Стрелки из ружей пешими ведь будут ?
    Насколько помню читая письменные российские источники то там указывается что верблюд является ценным животным, правомерно ли будет создавать целый отряд посаженный на верблюды ?
    Батыры это же и есть поединщики.
    Бахадур это же синоним Батыра, или имеется виду что Бахадуры это батыры султанского-чингизидского происхождения ? А Батыры представители черной кости ?
      Rauxa-alana
      • Imperial
      Imperial
      468
      Imperial
      10
      Imperial
      18
      Imperial
      215
      Imperial
      0

      Дата: 18 Июль 2016, 18:04

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

      Все таки линейка выглядит подгоном под тотал вар с искусственным разделением для количества "разнообразия".
      "Пешие" или все же "спешенные" ? А сарты будут или нет ? Стрелки из ружей пешими ведь будут ?
      Насколько помню читая письменные российские источники то там указывается что верблюд является ценным животным, правомерно ли будет создавать целый отряд посаженный на верблюды ?
      Батыры это же и есть поединщики.
      Бахадур это же синоним Батыра, или имеется виду что Бахадуры это батыры султанского-чингизидского происхождения ? А Батыры представители черной кости ?

      1 это и есть подгон. Во всех модах и ванилах серии тотал вар юнитов подгоняют к игре. (Вспомните псы кулана, золотой человек, друиды). Если была бы возможность юнитам крепить по 5 видов оружия (как и было у казахов) то было бы меньше юнитов.
      2 пешие. Штурмовать то как то надо казахам. Вообще каждому пешему юниты я могу дать обоснование их возможного существования.
      3 А сарты простите это кто?
      4 стрелки из ружей будут пешими. Конные стрелки появились у казахов в 20 веке (национально освттоободительное движение)
      5 там где чего то мало там того и дефицит.(поэтому в Европе конина дефицит) верблюдов было достаточно но в моде они будут доступны будут тока южным племенам
      6 батыров было много не все были поединщиками. Да в отряды они не собирались но тяж пехота то нужна хоть одна кочевникам.
      7 бахадуры и батыры по моему мнению отличались опытом и качеством вооружения. Но ваша идея мне по душе так легче будет
      Объяснить более дорогое вооружение бахадуров.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      В идеале в истории у казахов были только ополчение конное батыры туленгиты и все. Остальные формирования создавались на основе вышеизложенных

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Извините хотел написать конина деликатес а не дефицит
        O4kapuk
        • Imperial
        Imperial
        130
        Imperial
        0
        Imperial
        35
        Imperial
        158
        Imperial
        0

        Дата: 18 Июль 2016, 18:22

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

        Все таки линейка выглядит подгоном под тотал вар с искусственным разделением для количества "разнообразия".
        "Пешие" или все же "спешенные" ? А сарты будут или нет ? Стрелки из ружей пешими ведь будут ?
        Насколько помню читая письменные российские источники то там указывается что верблюд является ценным животным, правомерно ли будет создавать целый отряд посаженный на верблюды ?
        Батыры это же и есть поединщики.
        Бахадур это же синоним Батыра, или имеется виду что Бахадуры это батыры султанского-чингизидского происхождения ? А Батыры представители черной кости ?

        1 это и есть подгон. Во всех модах и ванилах серии тотал вар юнитов подгоняют к игре. (Вспомните псы кулана, золотой человек, друиды). Если была бы возможность юнитам крепить по 5 видов оружия (как и было у казахов) то было бы меньше юнитов.
        2 пешие. Штурмовать то как то надо казахам. Вообще каждому пешему юниты я могу дать обоснование их возможного существования.
        3 А сарты простите это кто?
        4 стрелки из ружей будут пешими. Конные стрелки появились у казахов в 20 веке (национально освттоободительное движение)
        5 там где чего то мало там того и дефицит.(поэтому в Европе конина дефицит) верблюдов было достаточно но в моде они будут доступны будут тока южным племенам
        6 батыров было много не все были поединщиками. Да в отряды они не собирались но тяж пехота то нужна хоть одна кочевникам.
        7 бахадуры и батыры по моему мнению отличались опытом и качеством вооружения. Но ваша идея мне по душе так легче будет
        Объяснить более дорогое вооружение бахадуров.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        В идеале в истории у казахов были только ополчение конное батыры туленгиты и все. Остальные формирования создавались на основе вышеизложенных

        Абсолютное большинство конных юнитов должно быть вооружено луками и стрелами кроме самых бедных которые вооружены соилами, курыками, а так же копьями без металлических наконечников.
        Те что в игре будут пешими это же всего лишь игровая условность техническое ограничение, спешенными было бы правильнее называть. Сарты - это оседлые жители городов занимающиеся земледелием, торговлей и некоторыми ремеслами. Вот пример: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Сильно сомневаюсь что воин носивший титул Батыра мог быть НЕ способным к поединкам. А вот то что не каждый Батыр мог быть командиром вот в это я верю.
        Вот статья казахстанского историка Ирины Ерофеевой о "степном рыцарстве"
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        А вот ее интервью Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        В своей статье она указывает что в общем-то Батыр и Бахадур это синонимы, первое собственно тюркское-казахское наименование, а второе исламизированное-иранское. Первым пользовались обычно представители черной кости, а вторым чингизиды-султаны/ханы.
          Rauxa-alana
          • Imperial
          Imperial
          468
          Imperial
          10
          Imperial
          18
          Imperial
          215
          Imperial
          0

          Дата: 18 Июль 2016, 21:53

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

          Все таки линейка выглядит подгоном под тотал вар с искусственным разделением для количества "разнообразия".
          "Пешие" или все же "спешенные" ? А сарты будут или нет ? Стрелки из ружей пешими ведь будут ?
          Насколько помню читая письменные российские источники то там указывается что верблюд является ценным животным, правомерно ли будет создавать целый отряд посаженный на верблюды ?
          Батыры это же и есть поединщики.
          Бахадур это же синоним Батыра, или имеется виду что Бахадуры это батыры султанского-чингизидского происхождения ? А Батыры представители черной кости ?

          1 это и есть подгон. Во всех модах и ванилах серии тотал вар юнитов подгоняют к игре. (Вспомните псы кулана, золотой человек, друиды). Если была бы возможность юнитам крепить по 5 видов оружия (как и было у казахов) то было бы меньше юнитов.
          2 пешие. Штурмовать то как то надо казахам. Вообще каждому пешему юниты я могу дать обоснование их возможного существования.
          3 А сарты простите это кто?
          4 стрелки из ружей будут пешими. Конные стрелки появились у казахов в 20 веке (национально освттоободительное движение)
          5 там где чего то мало там того и дефицит.(поэтому в Европе конина дефицит) верблюдов было достаточно но в моде они будут доступны будут тока южным племенам
          6 батыров было много не все были поединщиками. Да в отряды они не собирались но тяж пехота то нужна хоть одна кочевникам.
          7 бахадуры и батыры по моему мнению отличались опытом и качеством вооружения. Но ваша идея мне по душе так легче будет
          Объяснить более дорогое вооружение бахадуров.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          В идеале в истории у казахов были только ополчение конное батыры туленгиты и все. Остальные формирования создавались на основе вышеизложенных

          Абсолютное большинство конных юнитов должно быть вооружено луками и стрелами кроме самых бедных которые вооружены соилами, курыками, а так же копьями без металлических наконечников.
          Те что в игре будут пешими это же всего лишь игровая условность техническое ограничение, спешенными было бы правильнее называть. Сарты - это оседлые жители городов занимающиеся земледелием, торговлей и некоторыми ремеслами. Вот пример: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Сильно сомневаюсь что воин носивший титул Батыра мог быть НЕ способным к поединкам. А вот то что не каждый Батыр мог быть командиром вот в это я верю.
          Вот статья казахстанского историка Ирины Ерофеевой о "степном рыцарстве"
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          А вот ее интервью Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          В своей статье она указывает что в общем-то Батыр и Бахадур это синонимы, первое собственно тюркское-казахское наименование, а второе исламизированное-иранское. Первым пользовались обычно представители черной кости, а вторым чингизиды-султаны/ханы.

          Абсолютное большинство как раз и вооруженно луками даже самые бедные.
          Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.
          Сартов я хотел внести в линейку узбекских государств ну или привязать наем только к южным городам. Названия сарты я не знал поэтому считал их просто ополчением.
          Даже если принять то что всяк батыр был поединщикком то необходимость в данном юните не уменьшается тем более что казахам нужен хоть одна тяж пехота как я уже говорил.
          Насчёт бахадуров убедили в целом моих планов не нарушает поэтому бахадуры становятся чингизидами (бум))
          А так спасибо за участие О4kapuk ваши советы были кстати. Если будут ещё предложения обязательно расмотрю их. В принципе с юнитами казахов русских и джунгар проблем не будет. А вот с узбеками получится придётся не силён в их истории
            O4kapuk
            • Imperial
            Imperial
            130
            Imperial
            0
            Imperial
            35
            Imperial
            158
            Imperial
            0

            Дата: 18 Июль 2016, 22:18

            Цитата

            Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.

            Эээ не совсем понял, в железных и стальных доспехах будут только пехи и батыры что ли ? А вы учли баев и биев и их сыновей ? Не каждый воин имевший металлический доспех был батыром. Я бы назвал просто "Казахская знать"
            Ружейные стрелки должны быть как среди богатых(баи и бии) так и среди толенгитов. Среди толенгитов обладателей металлических доспехов быть не должно, лично я их считаю неким подобием бесплатных орков из старой стратегии по Властелину колец.
              Rauxa-alana
              • Imperial
              Imperial
              468
              Imperial
              10
              Imperial
              18
              Imperial
              215
              Imperial
              0

              Дата: 19 Июль 2016, 04:03

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

              Цитата

              Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.

              Эээ не совсем понял, в железных и стальных доспехах будут только пехи и батыры что ли ? А вы учли баев и биев и их сыновей ? Не каждый воин имевший металлический доспех был батыром. Я бы назвал просто "Казахская знать"
              Ружейные стрелки должны быть как среди богатых(баи и бии) так и среди толенгитов. Среди толенгитов обладателей металлических доспехов быть не должно, лично я их считаю неким подобием бесплатных орков из старой стратегии по Властелину колец.

              Батыры поединщики бахадуры личная охрана вождей племён и ханов плюс элитные войска каждого племени будут вооружены превосходно. Согласен что были и бедные батыры, но они как и рыцари Европы долго без амуниции существовать не могли да и трофеи с войн были хороши. Насчёт баев то они либо старались избегать либо если бай участвовал то он как правило был уже батыром со своим отрядом ибо под чужими знаменами ходить чурался если это не чингизид. Да и время было героическое почти каждый третий батыр почти весь народ воин нужда заставила. А вот отдельного отряда знати не было. Это золотая молодежь какая то. Не та эпоха была. Среди богатых стрелки носили частный характер и вообще что богатые что весь народ предпочитал лук в то время как ружьё на кереге ржавело. А вот султаны толенгитов вооружали ружьями. Ну как раз подобие бездоспешного мяса чингизидов исполнят слуги толенгиты которые обслуживали господ в мирное время свою же гвардию ханы и султаны все таки вооружжали до зубов с оборванцами таскаться было стыдно (в моде толенгиты охрана полководца)
                O4kapuk
                • Imperial
                Imperial
                130
                Imperial
                0
                Imperial
                35
                Imperial
                158
                Imperial
                0

                Дата: 19 Июль 2016, 05:40

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

                Цитата

                Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.

                Эээ не совсем понял, в железных и стальных доспехах будут только пехи и батыры что ли ? А вы учли баев и биев и их сыновей ? Не каждый воин имевший металлический доспех был батыром. Я бы назвал просто "Казахская знать"
                Ружейные стрелки должны быть как среди богатых(баи и бии) так и среди толенгитов. Среди толенгитов обладателей металлических доспехов быть не должно, лично я их считаю неким подобием бесплатных орков из старой стратегии по Властелину колец.

                Батыры поединщики бахадуры личная охрана вождей племён и ханов плюс элитные войска каждого племени будут вооружены превосходно. Согласен что были и бедные батыры, но они как и рыцари Европы долго без амуниции существовать не могли да и трофеи с войн были хороши. Насчёт баев то они либо старались избегать либо если бай участвовал то он как правило был уже батыром со своим отрядом ибо под чужими знаменами ходить чурался если это не чингизид. Да и время было героическое почти каждый третий батыр почти весь народ воин нужда заставила. А вот отдельного отряда знати не было. Это золотая молодежь какая то. Не та эпоха была. Среди богатых стрелки носили частный характер и вообще что богатые что весь народ предпочитал лук в то время как ружьё на кереге ржавело. А вот султаны толенгитов вооружали ружьями. Ну как раз подобие бездоспешного мяса чингизидов исполнят слуги толенгиты которые обслуживали господ в мирное время свою же гвардию ханы и султаны все таки вооружжали до зубов с оборванцами таскаться было стыдно (в моде толенгиты охрана полководца)

                Ну вообще-то батыры тоже не делились на отдельные отряды, в 18 веке уж точно. Была просто концентрация хорошо вооруженных воинов возле военачальника и главного знамени, батыры и знать находились в одном "отряде"

                Касаемо огнестрелов:
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Толенгиты:
                Imperial
                  Rauxa-alana
                  • Imperial
                  Imperial
                  468
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  18
                  Imperial
                  215
                  Imperial
                  0

                  Дата: 19 Июль 2016, 07:29

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

                  Цитата

                  Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.

                  Эээ не совсем понял, в железных и стальных доспехах будут только пехи и батыры что ли ? А вы учли баев и биев и их сыновей ? Не каждый воин имевший металлический доспех был батыром. Я бы назвал просто "Казахская знать"
                  Ружейные стрелки должны быть как среди богатых(баи и бии) так и среди толенгитов. Среди толенгитов обладателей металлических доспехов быть не должно, лично я их считаю неким подобием бесплатных орков из старой стратегии по Властелину колец.

                  Батыры поединщики бахадуры личная охрана вождей племён и ханов плюс элитные войска каждого племени будут вооружены превосходно. Согласен что были и бедные батыры, но они как и рыцари Европы долго без амуниции существовать не могли да и трофеи с войн были хороши. Насчёт баев то они либо старались избегать либо если бай участвовал то он как правило был уже батыром со своим отрядом ибо под чужими знаменами ходить чурался если это не чингизид. Да и время было героическое почти каждый третий батыр почти весь народ воин нужда заставила. А вот отдельного отряда знати не было. Это золотая молодежь какая то. Не та эпоха была. Среди богатых стрелки носили частный характер и вообще что богатые что весь народ предпочитал лук в то время как ружьё на кереге ржавело. А вот султаны толенгитов вооружали ружьями. Ну как раз подобие бездоспешного мяса чингизидов исполнят слуги толенгиты которые обслуживали господ в мирное время свою же гвардию ханы и султаны все таки вооружжали до зубов с оборванцами таскаться было стыдно (в моде толенгиты охрана полководца)

                  Ну вообще-то батыры тоже не делились на отдельные отряды, в 18 веке уж точно. Была просто концентрация хорошо вооруженных воинов возле военачальника и главного знамени, батыры и знать находились в одном "отряде"

                  Касаемо огнестрелов:
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Толенгиты:
                  Imperial

                  Все что вы здесь привели мне хорошо известно но опять же как вы и говорили и как я подтверждал юниты подгоняются под игру. Да батыры отрядами не ходили тогда как Вы предлагаете их реализовать в игре? Впихнуть в состав ополчения лишив элиты? Я прекрасно понимаю как сражались казахи. Было ополчение батыры и толенгуты но при надобности из всего этого составлялись отряды специального назначения как например стрелки из ружей Жангир султана из туленгутов. Далее ружья использовали активно но не массово и в моде это отразится одним может двумя стрелковыми юнитами. Далее туленгуты были всегда на обеспечении ханов и султанов поэтому у чингизидов их было разное количество и вооружали их по разному (у кого на что денег хватит) естествено их вооружали по кочевой моде а не в латы итп. Теперь вы говорите они не являлись гвардией. А какая по вашему у ханов гвардия была? И все же роль охраны полководцев они вели у вас же и указано. Поэтому если хан захочет то сделает их супер стрелками в хорошей броне если нет то пошлет сражаться в чем попало. Поэтому у приведённых вами авторов такое понимание туленгутов
                    Rauxa-alana
                    • Imperial
                    Imperial
                    468
                    Imperial
                    10
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    215
                    Imperial
                    0

                    Дата: 19 Июль 2016, 14:40

                    Вообще О4kapuk у меня проблема со знаменами
                    С империей джунгарами и узбеками все понятно да и казахским племенам есть что нарисовать а вот казахским жузам нечего прикрепить. Собствено у жузов то и знамен не было кроме знамен ханов. Но вот какие они я не знаю.
                      O4kapuk
                      • Imperial
                      Imperial
                      130
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      35
                      Imperial
                      158
                      Imperial
                      0

                      Дата: 19 Июль 2016, 15:46

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rauxa-alana

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь O4kapuk

                      Цитата

                      Насчёт пехоты тут не совсем условность ведь конных аналогов у пехоты в моде не будет, разве что поединщики с батырами будут схожи.

                      Эээ не совсем понял, в железных и стальных доспехах будут только пехи и батыры что ли ? А вы учли баев и биев и их сыновей ? Не каждый воин имевший металлический доспех был батыром. Я бы назвал просто "Казахская знать"
                      Ружейные стрелки должны быть как среди богатых(баи и бии) так и среди толенгитов. Среди толенгитов обладателей металлических доспехов быть не должно, лично я их считаю неким подобием бесплатных орков из старой стратегии по Властелину колец.

                      Батыры поединщики бахадуры личная охрана вождей племён и ханов плюс элитные войска каждого племени будут вооружены превосходно. Согласен что были и бедные батыры, но они как и рыцари Европы долго без амуниции существовать не могли да и трофеи с войн были хороши. Насчёт баев то они либо старались избегать либо если бай участвовал то он как правило был уже батыром со своим отрядом ибо под чужими знаменами ходить чурался если это не чингизид. Да и время было героическое почти каждый третий батыр почти весь народ воин нужда заставила. А вот отдельного отряда знати не было. Это золотая молодежь какая то. Не та эпоха была. Среди богатых стрелки носили частный характер и вообще что богатые что весь народ предпочитал лук в то время как ружьё на кереге ржавело. А вот султаны толенгитов вооружали ружьями. Ну как раз подобие бездоспешного мяса чингизидов исполнят слуги толенгиты которые обслуживали господ в мирное время свою же гвардию ханы и султаны все таки вооружжали до зубов с оборванцами таскаться было стыдно (в моде толенгиты охрана полководца)

                      Ну вообще-то батыры тоже не делились на отдельные отряды, в 18 веке уж точно. Была просто концентрация хорошо вооруженных воинов возле военачальника и главного знамени, батыры и знать находились в одном "отряде"

                      Касаемо огнестрелов:
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                      Толенгиты:
                      Imperial

                      Все что вы здесь привели мне хорошо известно но опять же как вы и говорили и как я подтверждал юниты подгоняются под игру. Да батыры отрядами не ходили тогда как Вы предлагаете их реализовать в игре? Впихнуть в состав ополчения лишив элиты? Я прекрасно понимаю как сражались казахи. Было ополчение батыры и толенгуты но при надобности из всего этого составлялись отряды специального назначения как например стрелки из ружей Жангир султана из туленгутов. Далее ружья использовали активно но не массово и в моде это отразится одним может двумя стрелковыми юнитами. Далее туленгуты были всегда на обеспечении ханов и султанов поэтому у чингизидов их было разное количество и вооружали их по разному (у кого на что денег хватит) естествено их вооружали по кочевой моде а не в латы итп. Теперь вы говорите они не являлись гвардией. А какая по вашему у ханов гвардия была? И все же роль охраны полководцев они вели у вас же и указано. Поэтому если хан захочет то сделает их супер стрелками в хорошей броне если нет то пошлет сражаться в чем попало. Поэтому у приведённых вами авторов такое понимание туленгутов

                      Лишать элиту не придется. Среднестатистической и относительно многочисленной элитой пусть будут "Казахская знать" это широкое определение совмещает в себе и биев, и баев, и султанов, и их сыновей. А собственно самих батыров сделать малочисленными.
                      Ружья вполне использовались массово, воинов с ружьями было больше чем тех кто имел металлические доспехи. Не было у казахских ханов и султанов гвардии в пафосном понимании как в Игре Престолов "Королевская гвардия". Толенгитов с бесплатными орками сравнил не потому что расходное мясо, а потому что более постоянные и доступные небольшие войска, они не лучшие из лучших в пафосном понимании, а просто какие есть такие есть. Может быть несколько самых доверенных нукеров из толенгитов и были в кольчугах но большинство я считаю были без металлических доспехов. А вот то что достаточное количество толенгитов были с ружьями это гораздо правдоподобнее.
                        • 33 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           19 Ноя 2017, 17:29
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики