Сообщество Империал: Тяжелая кавалерия! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тяжелая кавалерия!
Кто круче всех?

Опрос: Чья кавалерия самая сильная?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Тема закрыта
  • Миша ответил:

      419

      19

      0

      3

      17
    • Статус:Опцион

    Дата: 30 Май 2006, 17:20

    Mr. Alex, это исторический мод, а не мод о (богатырей написаных в 19 веке .
    Alish, вполне согласен
    zarus, тоже не плохо.

      Anyan ответил:

        139

        1

        0

        1

        4
      • Статус:Легионер

      Дата: 30 Май 2006, 17:39

      Ну я не очень сведущь в этой эпохе - хотя думал что шведы фактически с немцами очень близки и по этой теории должны бы иметь таких же конных рыцарей.... а может я и ошибаюсь...

      Но судя по описаниям камрадов, параметры юнитов следует делать примерно такими (по 10 бальной шкале все параметры):

      1Каты - броня 8, чардж 5, атака 3, мораль 3
      2Бояре - броня 5, чардж 5, атака 8, мораль 10
      3Боляры -
      4Рыцари (из-за их не гибкой брони) - броня 10, чардж 10, атака 3, мораль 8
      5Кезеры
      6Тарханы броня 6, чардж 6, атака 8, мораль 8
      7Степная знать! броня 8, чардж 8, атака 10, мораль 10

        zarus ответил:

          11

          0

          0

          0

          0
        • Статус:Ополченец

        Дата: 30 Май 2006, 20:48

        Anyan

        Цитата

        Ну я не очень сведущь в этой эпохе - хотя думал что шведы фактически с немцами очень близки и по этой теории должны бы иметь таких же конных рыцарей.... а может я и ошибаюсь...

        В Скандинавии рыцарство развивалось очень медленно из-за многих социальных, климатических и рельефных особеностей данного региона, и достигло уровня остальных Европейских стран лишь к концу 13 века, поэтому, помоему, делать Шведских кнайтов равными немецким-венгерским нестоит, мое мнение остается прежним..
        1. Венгры
        2. Польша
        3. Шведы

          AlexMSQ ответил:

            218

            0

            0

            0

            0
          • Статус:Легионер

          Дата: 30 Май 2006, 21:00

          Ну если уж на то пошло, то я наверное в цифрах выражусь.

          От 1 до 8 условных единиц.

          1Каты - броня 8, чардж 7, атака 3, мораль 5
          2Бояре - броня 6, чардж 8, атака 8, мораль 6
          3Боляры - ?
          4Рыцари (Польша) - броня 5, чардж 7, атака 7, мораль 6
          5Рыцари (Венгрия) - броня 5, чардж 8, атака 7, мораль 6
          6Рыцари (Швеция) - броня 5, чардж 6, атака 7, мораль 5
          7Кезеры - броня 6, чардж 6, атака 6, мораль 4
          8Тарханы - броня 8, чардж 8, атака 6, мораль 6
          9Половецкая знать - броня 7, чардж 8, атака 8, мораль 7
          10Печенежская знать - броня 5, чардж 8, атака 7, мораль 7

          Но это на конец периода МОДа! Со временем соотношение показателей должно изменяться.

            micha ответил:

              9

              0

              0

              0

              0
            • Статус:Наёмник

            Дата: 30 Май 2006, 21:26

            хотелось добавить:

            1)так как все перечисленые униты являются элитными
            то надо дать им по два оружия (копье и меч , лук меч...)
            так как элитные отряды могли позволить себе хорошую экиперовку
            (в РТВ копье -слабое оружие для ближнего боя)

            2) нащет кто силнее точно знать трудно
            (так как побеждал обычно тот у кого предводительсво умнее)
            поэтому характеристики надо давать по екиперовке а не по сказкам
            (мотив Давида победившего Голиафа)

            3) нащет качества тренировки вообшето все были элитами так что разница хоть и
            была но мала...

              AlexMSQ ответил:

                218

                0

                0

                0

                0
              • Статус:Легионер

              Дата: 30 Май 2006, 22:32

              В РТВ у всех конников 2 оружия. Ни больше, ни меньше.

                Anyan ответил:

                  139

                  1

                  0

                  1

                  4
                • Статус:Легионер

                Дата: 31 Май 2006, 11:00

                zarus

                Цитата

                1. Венгры
                2. Польша
                3. Шведы
                ну пусть так тогда! мне все равно в принципе, главное чтобы уже определиться!
                AlexMSQ то есть по твоему у рыцарей была самая слабая броня из всех перечисленных?

                Вообще сила понятие относительное - иногда одни побеждали иногда другие, потому что у каждого вида воинов были свои сильные и слабые строны - вот это и нужно отобразить в игре! То есть каждый вид элиты должен рулить в одних случаях и уступать в других, при этом не следует сравнивать только бой конных против конных, но и с лучниками, копейщиками, мечниками, конными лучниками!

                  AlexMSQ ответил:

                    218

                    0

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 31 Май 2006, 11:24

                  Обосную так: с самого начала европейские рыцари были бронированы легче, чем их азиатские собратья. Со временем соотношение выровнялось, но выравнивание относится больше на конец 12 века.
                  Задача еврпейского рыцаря была какой? Сражение с такими же как он рыцарями, то есть важными показателями для него были маневренность, поворотливость, скорость тарана.
                  Азиатские же кавалеристы, в частности катафракты, работали как противопехотные всадники, исключая в некоторой степени хорезмийцев, боровшихся со степью.
                  Поэтому для них были характерны не маневренность на поле боя и поворотливость, а тяжесть тарана и забронированность против стрел и пехотных копий. Той же цели была подчинена и конструкция седла, отличавшаяся от европейского и степного. Для борьбы против пехоты я сделал азиатов и катафрактов тяжелыми, забронированными с хорошим тараном, и кроме хорезмийцев - с малой рукопашной.
                  И наоборот с европейцами, ведущими противоконный бой в первую очередь.

                  Кроме того, на русь новые модели доспехов, новые породы лошадей приходили именно из степи. Поэтому вооружение и бронирование, различные технологические примочки, полезные для рыцарства, распространялись до центральной европы именно с востока, имея источником степь. В 12 веке русский доспех - самый передовой и самый тяжелый из известных в Европе, а половецкий, пришедший на смену, был еще совершеннее и еще тяжелее, появился даже конный доспех, досепле неизвестный в Европе.

                    KENSAY ответил:

                      4 047

                      43

                      0

                      43

                      536
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 11 Июнь 2006, 21:10

                    Цитата

                    так как все перечисленые униты являются элитными
                    то надо дать им по два оружия (копье и меч , лук меч...)
                    так как элитные отряды могли позволить себе хорошую экиперовку
                    (в РТВ копье -слабое оружие для ближнего боя)


                    Присоединяюсь к выше сказанному.

                    От 1 до 10 условных единиц.

                    1Каты - броня 8, чардж 7, атака 7, мораль 6
                    2Бояре - броня 7, чардж 8, атака 8, мораль 10
                    3Боляры - броня 5, чардж 6, атака 6, мораль 7
                    4Рыцари (Польша) - броня 6, чардж 7, атака 7, мораль 7
                    5Рыцари (Венгрия) - броня 5, чардж 8, атака 7, мораль 6
                    6Рыцари (Швеция) - броня 5, чардж 6, атака 7, мораль 5
                    7Кезеры - броня 6, чардж 6, атака 6, мораль 4
                    8Тарханы - броня 8, чардж 8, атака 6, мораль 6
                    9Половецкая знать - броня 7, чардж 8, атака 8, мораль 7
                    10Печенежская знать - броня 5, чардж 8, атака 7, мораль 7

                      Leshiy ответил:

                        324

                        9

                        0

                        9

                        50
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 14 Июнь 2006, 04:10

                      2KENSAY: Соглсасно твоей таблице только русы были храбрыми воинами, а остальные не бросались в гущу боя!!!
                      Это несколько не верная точка зрения.
                      Мои пять копеек, предлагаю обратиться к оригиналу, на что он нам отвечает
                      Броня (доспех, навык защиты, щит)
                      Атаки две - копьё и меч, урон разный, от копья большой урон при чардже, от меча в рукопашке, привожу чардж и урон для копья+меча
                      не мораль, а stat_mental мораль-дисциплина-тренированность

                      1. Каты - броня 18+2+0, чардж 10+4, атака 7+9, мораль 5+normal+highly_trained
                      Катафрактарии в XI в считались очень тяжёлыми воинами, а потому выскоий уровень брони, тяжёлая броня - большая масса - сильный удар, но быстро устают, потому атака не очень, армия в основном наёмная - мораль не очень, защита меньше чем у парфян и сассанидов, по той же причине - не аристократия, которая в седле с детства, а простые наёмники

                      2. Бояре - броня 9+6+5, чардж 7+2, атака 7+12, мораль 10+normal+highly_trained
                      Княжьи дружинники могли позволить себе хорошую броню и имели высокий уровень подготовки, так как масса всадника и лошади невелика, то и чардж маленький, атака - профи, плюс вражеская тактика обязывает, мораль - идут не столько за деньгами, сколько за приключениями (быстрее живот заработать на торговле мехом и воском)

                      3. Боляры - броня 6+6+4, чардж 6+2, атака 6+12, мораль 7+normal+highly_trained
                      По болгарам не силён, но предположу, что так как конница уходит корнями в степь, то броня не ахти - конница то лёгкая, но воевать приходится много, потому уровень защиты высок, чардж - всё ясно, атака тоже, мораль - один этнос захватил другой, внутренние противоречия не дают развится патриотической мысли.

                      4. Рыцари (Польша) - броня 9+6+5, чардж 7+2, атака 7+12, мораль 9+normal+highly_trained
                      Ну, начать наверное надо с названия, рыцарство в Польше стало складываться примерно в XIII в, а до этого скорее была дружина, схожая по устройству с германскими и русскими. А так как и русы и поляки словяне, то общего у них гораздо больше, чем разного, Святополк вообще был зятем Болеслава Храброго. Мораль уменьшил потому что врагов меньше, для баланса

                      5. Рыцари (Венгрия) - броня 6+6+4, чардж 6+2, атака 6+12, мораль 7+normal+highly_trained
                      Рыцари - ??? Это же потомки хазар и мадьяр!!! Степная конница - Венгерская знать!!! Броня, чардж, атака, мораль - см. боляр

                      6. Рыцари (Швеция) - броня 6+6+5, чардж 6+2, атака 5+10, мораль 8+normal+untrained
                      Это ещё не рыцари - дружина конунга, но вот леса Скандинавии и балтийское море никак не способствуют конному бою, может их сделать пешими, как MTWBI??? Ну рыцарей дать после апгрейда.
                      Броня - металлургия развита хорошо, чардж и атака - хреновые наездники хреново дерутся на лошади, мораль средняя

                      7. Кезеры - броня 9+5+3, чардж 8+2, атака 6+10, мораль 6+normal+highly_trained
                      Пытался сделать что-то среднее между степняками и русами.

                      8. Тарханы - броня 9+5+3, чардж 8+2, атака 7+10, мораль 8+normal+untrained
                      Хазарская конница - тяжёлая степная конница, прямое продолжение скифо-сарматских традиций.

                      9. Половецкая знать - броня 10+5+3, чардж 8+2, атака 7+11, мораль 7+normal+highly_trained
                      Тяжёлая броня - высокий чардж, для баланса не очень высокая мораль

                      10. Печенежская знать - броня 5+5+5, чардж 7+2, атака 8+10, мораль 7+normal+highly_trained
                      Средней тяжести степная конница.

                      За основу брал оригинальных юнитов из RTW, схожих по культуре с представленными здесь.
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            11 Дек 2016, 09:01
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики